Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Туристам о Франции > Connaissez-vous la France? Знаете ли вы Францию?

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 21.04.2009, 14:54
Новосёл
 
Дата рег-ции: 21.04.2009
Сообщения: 1
Церкви Парижа

Вопрос: какая церковь самая старая (из сохранившихся, понятно).
В большинстве источников указывается Сен-Жермен-де-Пре (Латинский квартал, начало строительства 11 век).
Попадались версии: Сен-Жюльен-ле-Повр (Сите) - 12 век, Сен-Пьер (Монмартр) - 12 век.
Может быть, имеется ввиду в одном случае дата начала строительства, а в других, так сказать, дата ввода в эксплуатацию?
Или есть еще другие поводы для столь разных мнений?
ajs вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 10.09.2009, 05:33
Мэтр
 
Аватара для нинель алекс
 
Дата рег-ции: 07.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 2.173
Сен-Пьер-де-Монмартр самая старая церковь Парижа. Кладбище расположенное слева от церкви датируется 5-8 вв.

Сен-Жюльен-ле Повр - Построили ее бенедиктинцы в 1170-1280 гг., однако в 17 в. церковь была перестроена. Здесь же в саду находится самое старое дерево Парижа белая акация посаженная в 1601г.
__________________
Я счастлива по умолчанию. Пожалуйста, не лезьте в настройки!
Если кто-то начинает воображать себя Наполеоном, я отсылаю его к тому, кто считает себя герцогом Веллингтоном. И все остаются довольны. Стивен Фрай
нинель алекс вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 11.09.2009, 10:14
Бывалый
 
Дата рег-ции: 17.03.2008
Сообщения: 145
французы в частности и европейцы вообще для удревнения своей истории считают, как правило, от того момента, когда впервые начали руть землю для котлована на этом месте, даже если что то наконец построили лет через 500...

так же считают все здания которые бяли до этого - деревянные, глиняные, т.е московский Кремль в таком случае надо бы считать от того частокола, что поставили до Р.Х., а не от той нынешней кирпичной стены...

Saint-Germain-des-Prés вообще считают от меровингского некрополя, хотя нынешнее строение это 17-19 век.

аналогично Saint-Julien-le-Pauvre, который якобы упоминал Григорий Турский в 6 веке, хотя самая древняя часть - хор построен в 13., центральная часть 17, а остальное в 19 веке

ничего отличного для Saint-Pierre-de-Montmartre - нынешнее здание 19-20 век, часть западного фасада 18
Volga2008 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 11.09.2009, 13:04
Мэтр
 
Аватара для ecureuil0707
 
Дата рег-ции: 07.06.2008
Откуда: Jouy le Moutier - Питер
Сообщения: 1.283
Посмотреть сообщениеVolga2008 пишет:
французы в частности и европейцы вообще для удревнения своей истории считают, как правило, от того момента, когда впервые начали руть землю для котлована на этом месте, даже если что то наконец построили лет через 500...
Очень интересно Volga, а без "удревнения истории", т.е. из реально существующих камней и кладки, какая церковь самая древняя?
ecureuil0707 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 08.02.2010, 12:21
Мэтр
 
Аватара для rufina
 
Дата рег-ции: 14.10.2003
Откуда: Париж
Сообщения: 3.450
Отправить сообщение для  rufina с помощью ICQ Отправить сообщение для rufina с помощью MSN
Над входом одной парижской цервки можно прочесть фразу "Французский народ признает существоваие верховного существа и бессметрите души". (le peuple français reconnaît l'existence de l'Être suprême et de l'immortalité de l'âme »)

Где это? И кто автор этой цитаты?
rufina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 08.02.2010, 13:14
Мэтр
 
Аватара для ardues
 
Дата рег-ции: 24.05.2009
Откуда: 8e arrondissement de Paris
Сообщения: 924
Известное высказывание Робеспьера.
__________________
Необычайные чувства порождают высокие творения.
ardues вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 08.02.2010, 14:10
Мэтр
 
Аватара для rufina
 
Дата рег-ции: 14.10.2003
Откуда: Париж
Сообщения: 3.450
Отправить сообщение для  rufina с помощью ICQ Отправить сообщение для rufina с помощью MSN
ardues, а надпись над входом в церковь Сен Сюльпис.
rufina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 09.02.2010, 11:58
Мэтр
 
Аватара для ardues
 
Дата рег-ции: 24.05.2009
Откуда: 8e arrondissement de Paris
Сообщения: 924
"Le Peuple Francais Reconnoit L’Etre Suprême Et L’Immortalité de L’Âme".
__________________
Необычайные чувства порождают высокие творения.
ardues вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 14.06.2010, 20:02     Последний раз редактировалось rufina; 14.06.2010 в 20:07..
Мэтр
 
Аватара для rufina
 
Дата рег-ции: 14.10.2003
Откуда: Париж
Сообщения: 3.450
Отправить сообщение для  rufina с помощью ICQ Отправить сообщение для rufina с помощью MSN
Часовня/Церковь Валь де Грас Val de Grace



В пятом округе Парижва, недалеко от Пантеона, стоит очень красивое здание, один из памятников Парижа, незаслужено мало пользующийся вниманием туристов, в связи с тем, что его название Валь Де Грас в первую очередь ассоциируется с находящимся здесь с 1793 года военным госпиталем, в котором, между прочим во время первой мировой войны встретились два студента медика Андре Бретон и Луи Арагон, создавшие впоследствии такое направление в литературе, как сюрреализм.

До того, как стать военным госпиталем, часовня Валь де Грас была частью самого большого королевского монастыря французской столицы. Его история началась в 1621 году, когда королева Анна Австрийская купила здесь на свои личные сбережения участок земли, с целью построить монастырь для небольшой бенедиктинской женской монашеской общины из деревни Бьевр, на юге от Парижа. Тремя годами ранее, в 1618 году настоятельницей общины была назначена подруга и доверенное лицо Анны Австрийской, мадам Маргарита д’Арбуз (Marguerite d’Arbouze). Первый камень будущего монастыря был заложен в 1624 году. По повелению королевы, в монастыре были оборудованы ее личные королевские покои, где она частенько жила, отвлекаясь от хлопот светской жизни при королевском дворе. Именно из стен монастыря, в тайне от мужа Людовика 13 она вела переписку со своей испанской семьей, в годы, когда Франция и Испания вели между собой войну. В 1637 году по приказу Ришелье личные покои королевы были подвержены обыску, с целью найти компрометирующие королеву документы, однако сыщики не нашшли того, что искали.



Пятого сентября 1638 года, на следующий день после рождения будущего короля Людовика 14, появившегося на свет через двадцать три года бесплодного брака, королева пообещала себе исполнить обещание данное богу – построить церковь, посвященную Деве Марие. Строительные работы начались после смерти Людовика 13 и Ришелье в 1642 и 1643 годах. Первый камень будущей часовни был заложен 01 апреля 1645 года будущим королем, семилетним Людовиком 14.
Первоначально строительство часовни было поручено самому известному архитектору того времени Франсуа Мансару, однако в 1646 году он был остранен от исполнения своих обязанностей, так как интендант монастыря посчитал, что Мансар израсходавал чересчур много денег на строительство, и работы по возведению часовни продолжил архитектор Жан Лемерсье, построивший до этого часовню Сорбонны. После смерти последнего церквоь строилась архитекторами Пьером Ле Мюе и Габриелем Ле Дюком.



Фасад церкви Валь Де Грас, считается самым красивым примером барочной архитектуры Парижа (другие примеры этого стиля – дом Инвалидов и здание Французской Академии, а также Версальские дворец и парк.) Фасад построен по образцу церкви Святого Павла и Святого Людовика в Марэ, который в свою очередь копирует фасад церкви Сен Джезу в Риме. Купол церкви Валь де Грас, копирует купол церкви Святого Петра в Риме и является третьим по величине парижским куполом после куполов Дома Инвалидов и Пантеона, его высота равна 41 метру.



Текст взят из B. Dreyfuss Le guide du promeneur du 5e arrondissement. 1996 Paris

Фотографии не мои - найдены в Интернет.
rufina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 11.11.2010, 19:45
Мэтр
 
Аватара для rufina
 
Дата рег-ции: 14.10.2003
Откуда: Париж
Сообщения: 3.450
Отправить сообщение для  rufina с помощью ICQ Отправить сообщение для rufina с помощью MSN
В Парижских церквях, сильно пострадавших во время Революции, сохранилось очень много шедевров. Например, в цервки Сен-Жермен-Л'Оксерруа можно увидеть статую Преподобной Марии Египетской.





В Википедии говорится вот что:

В западноевропейском искусстве изображений Марии Египетской практически нет, так как большинство художников направляло свою энергию на изображение Марии Магдалины по тем же сюжетам. Обратная ситуация в иконописи — в то время, как тип икон Магдалины практически не разработан, Марию Египетскую (как отшельницу, в рубище) изображали охотно, как одну, с житием, так и вместе с другими святыми.

В русской иконописи середины — второй половины XVII века получили распространение патрональные иконы с изображением Марии Египетской и Алексия, человека Божия — небесных покровителей царя Алексея Михайловича и его первой супруги Марии Милославской.[8] Милославская считала ее своей небесной покровительницей, и культ Марии стал более важным в период ее жизни. Единственным храмом преподобной Марии в Москве в XVII веке была церковь на Сретенке. «С 1648 года празднование 1 апреля в честь святой Марии в Сретенском монастыре приобретает характер государственного праздника, на который съезжаются бояре, митрополиты, приходит торжественным выходом из Кремля патриарх. В 1668 году патриарх Иоасаф II поздравлял царицу в Сретенской обители: „Марта 31-го, святейший патриарх ходил в Стретенский монастырь, что на Устретенке, к вечерне и к молебну для празднества преподобной Марии Египецкия и для имянин государыни царицы и великой княгини Марьи Ильиничны, и на монастыре и идучи дорогою роздано нищим и бедным милостины 3 руб(ля)“. В 1651—1652 годах Алексей Михайлович и Мария Ильинична вложили в Сретенскую обитель икону „Святые Алексий, человек Божий, и Мария Египетская“ для местного ряда иконостаса собора. С царицей Марией Ильиничной связан также так называемый Мариинский колокол, изготовленный для церкви преподобной Марии Египетской в 1668 году. Торжественное почитание святой Марии Египетской в Сретенском монастыре как покровительницы царского рода Романовых-Милославских продолжалось и после смерти Марии Ильиничны (в 1669 году) вплоть до кончины царя Иоанна Алексеевича 29 января 1696 года»
rufina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 11.11.2010, 19:46
Мэтр
 
Аватара для rufina
 
Дата рег-ции: 14.10.2003
Откуда: Париж
Сообщения: 3.450
Отправить сообщение для  rufina с помощью ICQ Отправить сообщение для rufina с помощью MSN
Скульптура Марии Египетской датируется 15-началом 16 века.
rufina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 11.11.2010, 20:10
Мэтр
 
Аватара для rufina
 
Дата рег-ции: 14.10.2003
Откуда: Париж
Сообщения: 3.450
Отправить сообщение для  rufina с помощью ICQ Отправить сообщение для rufina с помощью MSN
А еще совсем недавно я узнала кое-что про Бафомета, по-французски Baphomet. Это вроде как изображение дьявола. Представьте себе, что в Париже есть церковь, на портале которой этот самый Бафоме изображен.

Кто знает что это за церковь?
rufina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 11.11.2010, 20:20
Мэтр
 
Аватара для rufina
 
Дата рег-ции: 14.10.2003
Откуда: Париж
Сообщения: 3.450
Отправить сообщение для  rufina с помощью ICQ Отправить сообщение для rufina с помощью MSN
rufina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 11.11.2010, 21:45     Последний раз редактировалось hobbes; 11.11.2010 в 21:52..
Мэтр
 
Аватара для hobbes
 
Дата рег-ции: 31.01.2006
Откуда: paris
Сообщения: 7.697
Посмотреть сообщениеrufina пишет:
А еще совсем недавно я узнала кое-что про Бафомета, по-французски Бапхомет. Это вроде как изображение дьявола. Представьте себе, что в Париже есть церковь, на портале которой этот самый Бафоме изображен.

Кто знает что это за церковь?
rufina, фотография слишком большая и размытая, невозможно рассмотреть.
Тем не менее, предполагаю, что церковь находится в квартале Marais, где сохранились остатки зданий эпохи Тамплиеров, тк Baphomet - языческий бог ордена Templiers, покрайней мере по утверждению Инквизиции.
hobbes вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 11.11.2010, 23:23
Мэтр
 
Аватара для rufina
 
Дата рег-ции: 14.10.2003
Откуда: Париж
Сообщения: 3.450
Отправить сообщение для  rufina с помощью ICQ Отправить сообщение для rufina с помощью MSN
Я пробовала уменьшить фотографию, но не получается. Нужно смотреть в самый центр и тогда видной это чудовище, с мужским половым органом и женскими грудями, с крыльями как у летучей мыши и странной ухмылкой.

Это не Марэ, это квартал Бобург. Церковь Сен-Мерри. Некоторые считают, что церковь Сен-Мерри, это церковь Дьявола.
rufina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 12.11.2010, 01:22
Мэтр
 
Аватара для anni_497
 
Дата рег-ции: 30.07.2008
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщения: 503
Отправить сообщение для  anni_497 с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеrufina пишет:
Я пробовала уменьшить фотографию, но не получается. Нужно смотреть в самый центр и тогда видной это чудовище, с мужским половым органом и женскими грудями, с крыльями как у летучей мыши и странной ухмылкой.

Это не Марэ, это квартал Бобург. Церковь Сен-Мерри. Некоторые считают, что церковь Сен-Мерри, это церковь Дьявола.
Руфина, Сен-Мерри нормальная церковь, и фигура эта здесь вполне уместна, хотя каноническим изображениям она не отвечает. Чтобы понять значение этой фигуры, надо хорошо знать космогонию, иными словами, учение о сотворении мира. Не в том виде, в каком оно преподается церковью, а в том, в котором его знали древние друиды, античные греки, орден тамплиеров и т.д.
__________________
"Я иду медленно, но зато никогда не двигаюсь назад"
anni_497 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 12.11.2010, 10:03
Мэтр
 
Аватара для rufina
 
Дата рег-ции: 14.10.2003
Откуда: Париж
Сообщения: 3.450
Отправить сообщение для  rufina с помощью ICQ Отправить сообщение для rufina с помощью MSN
anni_497, так я знаю, что Сен-Мерри нормальная церковь :-) Не думайте, что я наивный человек - что сказав церковь дьявола - у меня дрожат коленки, я крещусь и приговариваю чур меня чур :-)

Вы не могли бы поподробнее сказать, если у Вас конечно есть на это время, почему на церкви это Бафомет, откуда он взялся, есть ли он на других церквях.

А также откуда если Вы знаете, Вы это знаете? Какими источниками Вы пользовались?
rufina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 16.11.2010, 02:52
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеrufina пишет:
Вы не могли бы поподробнее сказать, если у Вас конечно есть на это время, почему на церкви это Бафомет, откуда он взялся, есть ли он на других церквях.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Baphomet
http://www.esonews.com/symboles/baphomet.asp
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 31.01.2011, 10:25
Мэтр
 
Аватара для anni_497
 
Дата рег-ции: 30.07.2008
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщения: 503
Отправить сообщение для  anni_497 с помощью ICQ
rufina,

просто я изучаю древнюю мудрость и веду соответствующую рубрику в журнале. Тамплиеры вкладывали в свои символы особый смысл, понять который можно, лишь хорошо зная космогонию. Иными словами, знать, куда мы идем, зачем мы живем и т. д. В их время это знание было доступно единицам. Невежды не любят тех, кто знает больше их, и потому имеют обыкновение отрицать все, что не понимают, и даже не гнушаются убийством, что по истории видно не раз. Интересно, что наука, наконец, меняет свое отношение к великому ордену. Так, один из ученых, изучавший рукописи Наг-Хаммади, ради интереса применил к названию Бафомет еврейский шифр Атбаш, которым зашифрована часть этих рукописей. И оказалось, что афомет переводится как Мудрость. Простите, что не ответила раньше, долго не была на форуме.
__________________
"Я иду медленно, но зато никогда не двигаюсь назад"
anni_497 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 31.01.2011, 10:33     Последний раз редактировалось Nathaniel; 31.01.2011 в 11:13.. Причина: цитата
Мэтр
 
Аватара для anni_497
 
Дата рег-ции: 30.07.2008
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщения: 503
Отправить сообщение для  anni_497 с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеrufina пишет:
anni_497, ... почему на церкви это Бафомет, откуда он взялся, есть ли он на других церквях.
Простите, не ответила на первую часть вопроса.
Бафометом эту фигуру считают некоторые исследователи ордена. О ней читала в ряде книг. Есть ли она в других церквях, сказать не берусь, не видела. По тамплиерам мало что сохранилось, но, тем не менее есть в Париже фаны, которые иногда выставляют кое-какие интересные макеты и проводят экскурсии. Сейчас район Тампля активно перестаивается, и многое из той давней жизни уходит безвозвратно. Постараюсь найти свои старые фотики и показать некоторые редкости, ныне безвозвратно утерянные.
__________________
"Я иду медленно, но зато никогда не двигаюсь назад"
anni_497 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 31.01.2011, 10:45
Мэтр
 
Аватара для anni_497
 
Дата рег-ции: 30.07.2008
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщения: 503
Отправить сообщение для  anni_497 с помощью ICQ
Volga2008,

насчет Сен!Жермен де Пре, этой древней церкви богини Изиды, с Вами никак не соглашусь. Как будет время, загляните -ка сюда и сердечно попросите смотрителей открыть Вам одну древнюю капеллу - дверь в нее справа от входа в церковь. Если Вам повезет, то Вы увидите нечто, весьма далеко отстоящее от 17 века. Дерзайте...
__________________
"Я иду медленно, но зато никогда не двигаюсь назад"
anni_497 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 31.01.2011, 10:46
Мэтр
 
Аватара для anni_497
 
Дата рег-ции: 30.07.2008
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщения: 503
Отправить сообщение для  anni_497 с помощью ICQ
ardues,

прекрасный девиз. Позвольте спросить, кто автор?
__________________
"Я иду медленно, но зато никогда не двигаюсь назад"
anni_497 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 12.04.2011, 21:17
Мэтр
 
Аватара для Karina789
 
Дата рег-ции: 18.12.2008
Откуда: Киев
Сообщения: 610
anni_497, спасибо за редкую (ИМХО) информацию о церкви Сен-Мерри!
Было бы очень интересно узнать от Вас и о других церквях Парижа столь же уникальные факты.
Если, конечно, сочтёте нужным ими поделиться.

Посмотреть сообщениеanni_497 пишет:
Постараюсь найти свои старые фотики и показать некоторые редкости, ныне безвозвратно утерянные.
Тоже было бы очень кстати, по-моему.
Мне, например, интересно.
Karina789 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 13.04.2011, 12:25
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Joie
 
Дата рег-ции: 18.03.2007
Откуда: Стерлитамак - Strasbourg
Сообщения: 313
anni_497, а в каком журнале вы ведете рубрику и где можно ее почитать?
Joie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 13.04.2011, 17:23
Мэтр
 
Аватара для anni_497
 
Дата рег-ции: 30.07.2008
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщения: 503
Отправить сообщение для  anni_497 с помощью ICQ
Karina789,

знаю и впрямь немало, благо это моя профессия. Потому и в туризм пошла, чтобы иметь возможность снимать на местах. Но вот в чем проблема. На инфрансе бывает много полезной информации, люди делятся ею от вей души. Но находятся и такие, которые эту информацию собирают и издают под своим именем. Как они умудрются делать это без ссылок на источник, диву даюсь. Но сталкивалась с этим не раз. Поэтому, если Вас интересует что-то конкретно, пишите в личку, если знаю, постараюсь ответить. А тот маериал, что планирую публиковать в книгах, на форумах больше не выкладываю. Се ля ви
__________________
"Я иду медленно, но зато никогда не двигаюсь назад"
anni_497 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 13.04.2011, 17:28
Мэтр
 
Аватара для anni_497
 
Дата рег-ции: 30.07.2008
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщения: 503
Отправить сообщение для  anni_497 с помощью ICQ
Joie,
к сожалению, прочитать нельзя, потому что журнал в Интернете не выкладывается.

Но если будете в Москве, купите журнал "Культура и Время", он выходит раз в квартал. Это единственный на сегодня толстый журнал в России, который держит высокую планку.
__________________
"Я иду медленно, но зато никогда не двигаюсь назад"
anni_497 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 13.04.2011, 18:49
Мэтр
 
Аватара для rufina
 
Дата рег-ции: 14.10.2003
Откуда: Париж
Сообщения: 3.450
Отправить сообщение для  rufina с помощью ICQ Отправить сообщение для rufina с помощью MSN
anni_497, обязательно почитаем этот журнал. Сколько стоит номер? Сколько страниц в одном издании? Какой тираж?
rufina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 13.04.2011, 20:33
Мэтр
 
Аватара для anni_497
 
Дата рег-ции: 30.07.2008
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщения: 503
Отправить сообщение для  anni_497 с помощью ICQ
rufina,

Журнал стоит 350 рублей, тираж 1200 экз, периодичность 4 номера в год

"Книга - почтой" на сайте

http: /www.icr.su/rus/departaments/magazine/

Подписной индекс 15071
__________________
"Я иду медленно, но зато никогда не двигаюсь назад"
anni_497 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 15.04.2011, 09:02
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Joie
 
Дата рег-ции: 18.03.2007
Откуда: Стерлитамак - Strasbourg
Сообщения: 313
anni_497, спасибо за ссылку, нашла журнал, к сожалению, в Москве совсем не бываю , придется кого то просить привезти.
Joie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 15.04.2011, 09:54
Мэтр
 
Аватара для anni_497
 
Дата рег-ции: 30.07.2008
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщения: 503
Отправить сообщение для  anni_497 с помощью ICQ
Joie,

посылаю Вам ссылку, как выглядит музей. Внутри интересные коллекции картин.


http://www.icr.su/rus/museum/
__________________
"Я иду медленно, но зато никогда не двигаюсь назад"
anni_497 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Храмы, соборы, церкви Doktor Рассказы и фотографии путешественников 258 11.05.2013 12:20
Служба в русской церкви в По Gala-K Что-Где-Когда 0 27.02.2007 09:34
Православные церкви в Париже Anush Вопросы и ответы туристов 8 09.09.2005 13:11


Часовой пояс GMT +2, время: 01:36.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX