Как живется в 17 округе Парижа?

[dada]

Вопрос тем, кто живет или часто бывает в 17 округе Парижа,
район метро Guy Môquet.
Очень важен ваш опыт. Как вечером около метро Guy Môquet ? Бывала там днем: quartier populaire, как любой другой; большего понять не смогла. Вечером особого оживления не почувствовала несмотря на близость авеню Клиши с девочкам и мальчиками, клубами и людом соответствующим. Поделитесь, пожалуйста, чем нравится и чем НЕ нравится район около метро Ги Моке, не страшно ли вечером, нет ли всплесков агрессии, какие люди ездят на 13 ветке метро и как себя ведут? Удобно ли сообщение? Коммерция - инфраструктура и любые другие сведения. Спасибо.

[Azzaz]

dada, лично Вам я не советую. Я живу в хорошей части 17-го округа, поэтому понимаю, что вы ищете. Забудьте про этот вариант.

[dada]

Azzaz, спасибо, я прислушаюсь .
Похоже, что там вообще русских нет.

[Alena_Minsk]

dada, русских в 17-ом как раз много, другое дело, что не живут в том месте, которе Вас интересует. Я была там 1 раз, мне не понравилось, по крайней мере, это место существенно отличается от того места, где я живу (метро Veillers)

[MarinaR]

Мой сын живет на boulevard Bessières с сентября. Никаких особых проблем нет.
Доволен магазинами (продуктовыми). Правда, говорит, ветка метро довольно загружена по вечерам и утрам.

[dada]

dada, русских в 17-ом как раз много, другое дело, что не живут в том месте, которе Вас интересует. Я была там 1 раз, мне не понравилось, по крайней мере, это место существенно отличается от того места, где я живу (метро Veillers)

Alena_Minsk, спасибо за ответ. Меня как раз больше ваше место интересует. Но там не предлагают .
MarinaR,, спасибо за отзыв. Я на французских форумах информацию искала - люди отзываются примерно так же, как вы, но говорят, что у 13 ветки не очень хорошая репутация.

[Cleo]

17-й делится на очень "демократическую" и очень буржуазную части.
Ги Мокет относится к первой.Года три назад у нас был офис на Ги Мокет, и до сих пор одна из коллег снимает квартиру на этой станции. 13-й веткой она перестала пользоваться, там всегда толпы.
Район очень неважный, если сказать помягче. Грязненький, шумный, публика очень разношерстная, простовато-нагловатая. Девушки из офиса регулярно выслушивали комменты о себе и своей одежде, разные приставания были тоже.
На Ля Пост - вечные очереди из очень красочных персонажей - крикливых, ругливых, плохо воспитанных. До сих пор с ужасом вспоминаю женщину-негритянку лет 50 с вытравленным отбеливателем для кожи лицом. Она все время там прогуливалась по улицам и все время со всеми вступала в скандалы.
Если спуститься с Авеню Клиши на юг, буквально в 200 метрах уже будет буржуазная часть 17-го квартала, с совсем другими жителями, магазинами и ресторанами.

Правда, на Ги Мокет есть интересный эфиопский ресторан, мы всем офисом туда ходили недавно, получили массу удовольствия и острых впечатлений от еды.

[dada]

Cleo, спасибо большое, очень убедительно.

[Azzaz]

Azzaz, спасибо, я прислушаюсь .
Похоже, что там вообще русских нет.

Зачем вам русские? там белых практически нет-это главное

[Sava1805]

А мы как раз на Ги Моки живем и очень даже не плохо.
Но у нас и дом почти новый и публика соответствующая.
А грубости, бескультурия и грязи везде хватает, главное - как к этому относиться.

[dada]

Зачем вам русские? там белых практически нет-это главное

Села я в ресто на av.de St Ouen лицом к окну и стала считать: белый-черный-коричневый... Белых оказалось много, и приличные. Правда, после поста Cleo думаю, что это из офисов народ на обед ходит, а сами они живут в других районах...

[dada]

А мы как раз на Ги Моки живем и очень даже не плохо.

Sava1805, а вы на метро ездите, на автобусе?

[Sava1805]

Мы и на метро (синее ответвление), и на автобусах - 74, 81, 31, и на велосипедах, и пешком - с большим удовольствием.
Просто все ощущения - они субъективны. Может то, что нам нравиться, не будет Вас устраивать.

[dada]

Мы и на метро (синее ответвление), и на автобусах - 74, 81, 31, и на велосипедах, и пешком - с большим удовольствием.
Просто все ощущения - они субъективны. Может то, что нам нравиться, не будет Вас устраивать.

Синее - это 13-ая...
Мне тоже нравится субъективное ощущение удовольствия. Но вот поехала я ради эксперимента на 31-ом, а автобус взял и выбросил всех в самом сердце черного царства 18-ого: дальше , говорит, манифестация... Не понравилось.
А вот что понравилось - улица Lamarck там начинается .

[Azzaz]

Мы жили несколько лет около ст. метро Ром, это недалеко от того места , что вы описываете. На пересечении 8-го и 17 -го округа. Но хоть и жили мы в 8-ом округе, в очень красивом буржуазном особняке, рядом было все остальное. Мы туда ходили гулять с собакой каждый день. Одно дело приезжать туда на работу, а другое дело жить.

Мне тоже нравится субъективное ощущение удовольствия.

мои "субъективные ощущения удовольствия" очень узкого диаметра и крутятся они только возле парка Монсо со стороны 8-го округа, очень небольшая часть 17-го и только та, что называется plaine de Monceau (а это достаточно далеко от Вилье) , 6-ой, пересечение 6-го и 7-го и очень оганиченный круг Пале Руайаль. Ну а когда нет денег или других возможностей на этот узкий диаметр, то тогда все равно, "за неимением гербовой пишем на простой" , знаете ли

[Azzaz]

А вот что понравилось - улица Lamarck там начинается .

а что это для вас хорошее место для жилья?

[dada]

а что это для вас хорошее место для жилья?

Lamarck и Caulaincourt - это очень буржуа... Дома красивые. Туристов много( они с Монмартра туда спускаются). Ресто другие. Причесано все. Потому на порядок дороже.

[dada]

"за неимением гербовой пишем на простой" ..

Так вот и пришлось расширить "диаметр удовольствия". Сначала я круг (1ый-7ой) в овал превратила, проведя диагональ из 11 до 15, ну , а теперь овал снова до круга довела, только уже побольше . 17-ый я до настоящего момента совсем не знала.
На самом деле, во всех округах есть симпатичные районы, в остальном восприятие района зависит от целей и удобства передвижения, а еще в некотором смысле от пола. Хорошо быть большим и сильным.

[Azzaz]

Lamarck и Caulaincourt - это очень буржуа... Дома красивые.

все зависит... для меня не совсем так, есть только очень маленькие кусочки более-менее, а в целом -НЕТ. Буржуа -теперь понятие ну ооочень растяжимое. Для меня эти районы остались, как и были очень "для народа", и только очень маленькая часть стала то, что называют "бобо". Но это все все равно не моё. Собственно спич не об этом. Каждый останется при своем мнении, каждый кулик, как говорится, свое болото хвалит.

[dada]

... каждый кулик, как говорится, свое болото хвалит.

Я еще не кулик, у меня еще нет болота!

[real estate]

я тоже в 17ом хорошем живу

[dada]

я тоже в 17ом хорошем живу

Спасибо за отклик. 17 хороший - это, наверно, у парка Монсо.
А мы тут с агентом одним познакомились, она chasseur d'appartements и все районы Парижа знает - и классифицирует их : это для сдачи, это для pied-à-terre, это для жизни, это для туризма...
Выросши сама в 17-ом , она говорит: хороший район! Может, у нее это личное примешивается, но и объективно этот район начал подниматься (en développement, как они выражаются) - начиная с Ги Моке и выше ( Epinettes) и влево. Les Batignolles, где во времена ее ( агентессы этой) детства мамы не разрешали гулять , сейчас вообще превращается в endroit chic. (Использую французскую терминологию, потому что по-русски неубедительно звучит.)

[dada]

Нашла у Моэма упоминание о районе около Les Batignolles, rue des Moines, в конце 19 века ( "Луна и грош", 1919год):
"... Мы заглянули в справочник, и оказалось, что единственное заведение, так именуемое, находится на Рю де Муан. Квартал отнюдь не шикарный и даже не вполне респектабельный.
... я решил отправиться на разведку. На следующий день, часов около шести, я взял кэб и велел кучеру ехать на Рю де Муан, но отпустил его на углу, так как хотел пешком подойти к гостинице и для начала хорошенько рассмотреть ее. На улице было полно мелких лавчонок, торгующих на потребу покупателей-бедняков, в середине ее, по левую руку от меня, находился «Отель де Бельж». ...Вывеска «Отель де Бельж» украшала высокое здание, не ремонтировавшееся уже годами и до того обшарпанное, что дома по обе его стороны казались чистыми и нарядными. Грязные окна, по-видимому, никогда не открывались. ...
Вход в гостиницу был рядом с какой-то лавчонкой, ..."

А тут - об авеню Клиши того времени. По-моему, за 100 с лишним лет атмосфера не изменилась.
"...Улица Клиши в этот час была особенно многолюдна, и, обладая мало-мальски живым воображением, здесь едва ли не любого прохожего можно было наделить романтической биографией. По тротуару сновали клерки и продавщицы; старики, словно сошедшие со страниц Бальзака; мужчины и женщины, извлекающие свой доход из слабостей рода человеческого. Оживление и сутолока бедных кварталов Парижа волнуют кровь и подготавливают к всевозможным неожиданностям...."

[Azzaz]

Ну вспомнили, когда это было..
В 17-ом на рю де Ром жил мой любимый поэт Стефан Малярме (Stéphane Mallarmé). У него дома часто собиралась интеллигентная компания его блестящих и образованных друзей. Поль Верлен жил на Батиньолях, где традиционно царила атмосфера праздника и ателье художников. Мы так воопче жили в доме Эдуара Мане (правда это в 8-ом, что напротив 17 -го), где собирались его друзья под названием "groupe des Batignolles", В кафе Guerbois вечно тусовались Надар и Золя. Signac жил на авеню Clichy. Даже наш президент (французский ессессно) провел все свое детство в буржуазной части 17 округа, той , что называют плен де монсо. Но нам-то, нам-то , что теперь до этого за дело. Мы-то тута ни при чём..

[dada]

Azzaz, Вы интересную тему затронули: кто из известных людей в каком округе Парижа жил.
Вот тут еще несколько интересных фактов из истории некоторых районов 17-ого.
И с того же сайта - несколько исторических портретов округа.

[kykyshka]

возле Porte de Maillot суперрр но вот чуточку выше- то тут лучше промолчать....