Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Французский язык - вопросы изучения и преподавания

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 05.07.2006, 01:28
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Французский язык становится фамильярнее

Французский становится фамильярнее – личное "tu" пришло на смену старомодному "vous"
Генри Сэмьюэл, "Дэйли телеграф"

Употребление местоимения "tu" ("ты") при обращении к незнакомцу или к человеку, старшему по возрасту или по чину, во Франции всегда считалось невоспитанностью.

Подобную грубую ошибку прощали только краснеющим иностранцам, мучительно вспоминающим, как по-французски "вы". Однако положение изменилось. Форма обращения "vous" ("вы") уступает место более неформальному "tu" во французском бизнесе и политике, и виной всему, очевидно, англоязычный мир с его свободным – "без галстуков" – подходом к социальным отношениям. Так считает газета Le Figaro.

Основывая свои выводы на беседах с крупными бизнесменами, политиками и лингвистами, газета отмечает, что "выканье" теперь стало синонимом старомодности, которая выдает неготовность идти в ногу со временем.

Расширение употребления местоимения "tu" берет свое начало из той же идеологии, что и горизонтальный менеджмент, предполагающий равенство в общении, говорит социолог Пьер Ле Гофф.

Орелин Летор, инженер из компании Sopra, поясняет: "Это позволяет объединить несколько иерархических уровней, это упрощает общение. Когда говоришь кому-то "ты", разговор получается более откровенным".

Сдвиг в сторону "tu" представляет собой последнюю фазу баталии между двумя формами местоимения второго лица единственного числа, которая набирает обороты еще со времен Французской революции. В декрете 1793 года употребление обращения "vous" в правительстве Франции было запрещено под страхом тюремного заключения.

При генерале де Голле "vous" снова вошло в моду, но адвокаты "tu" одержали крупнейшую победу в мае 1968 года, когда после студенческих восстаний патриархальные взгляды генерала на общество пошатнулись.

Сейчас многие бизнес-корпорации официально поддерживают повсеместное употребление "tu". Баланс сместился также во французской политике, лингвистические тонкости которой трудно поддаются пониманию простого смертного, но часто прозрачны для специалиста.

Президент Жак Ширак, который и к жене обращается на "vous", никогда не употребляет "tu", говоря со своими наиболее уважаемыми союзниками, такими как премьер-министр Доминик де Вильпен. Однако его более молодой соперник, амбициозный министр внутренних дел и лидирующий кандидат на пост президента Николя Саркози, удостаивается снисходительного "tu". Саркози, отвечая, говорит президенту "vous".

"Тыканье" – социальная норма среди социалистов и является лингвистическим продолжением существующего в их среде образа "товарища". Однако бывший президент Франсуа Миттеран не признавал подобной практики. Во время одного из ставших знаменитыми собраний в Елисейском дворце парламентарий от Социалистической партии призвал всех обращаться друг к другу на "ты", как это делают "все в Социалистической партии". "Если вам будет угодно", – холодно ответил Миттеран. Депутат понял намек.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 05.07.2006, 17:30
Кандидат в мэтры
 
Аватара для KD
 
Дата рег-ции: 20.01.2003
Откуда: Москва - Раанана - Торонто
Сообщения: 202
Отправить сообщение для KD с помощью MSN
Boris пишет:
и виной всему, очевидно, англоязычный мир с его свободным – "без галстуков" – подходом к социальным отношениям.
Как раз в английском thee полностью вышло из употребления.
KD вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 06.07.2006, 11:46
Мэтр
 
Аватара для chouchounya
 
Дата рег-ции: 04.10.2004
Откуда: Toulouse
Сообщения: 4.494
Boris, очень интересная статья. А где можно посмотреть французский вариант?
chouchounya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 06.07.2006, 22:56
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Snegurka
 
Дата рег-ции: 06.11.2004
Откуда: Мос. область
Сообщения: 375
Отправить сообщение для  Snegurka с помощью ICQ Отправить сообщение для Snegurka с помощью MSN
Да... я когда пришла на стажировку на французское предприятие, очень удивилась, что все друг другу говорят "ты"... Мне как-то до сих пор неудобно говорить человеку, который на 40 лет старше меня - "ты"... Предпочитаю избегать обращений и использую нейтральные фразы с 3им лицом.
Snegurka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 08.07.2006, 02:52     Последний раз редактировалось ortho; 08.07.2006 в 13:04..
Мэтр
 
Аватара для ortho
 
Дата рег-ции: 17.11.2005
Откуда: Париж
Сообщения: 1.052
Отправить сообщение для ortho с помощью Yahoo
Boris пишет:
Орелин Летор, инженер из компании Sopra, поясняет: "Это позволяет объединить несколько иерархических уровней, это упрощает общение. Когда говоришь кому-то "ты", разговор получается более откровенным".
Так-то оно так... но, удивительное дело : по жизни сталкивалась с несколькими случаями, когда руководство было вынуждено в принудительном порядке вновь вводить обращение на "Вы" между сотрудниками. Для восстановления иерархического равновесия!

Один случай был просто комический - каждый раз, в начале какого-нибудь корпоративного совещания, дама-директор строго сообщала : "Напоминаю Вам, что в нашем институте все должны обращаться друг к другу только на "ВЫ"". Как в детском саду! Для ехидно подкатывающих глаза сотрудников поясняла : "Это направлено не против установления доверительных отношений между вами. Это для того, чтобы вы между собой и с начальством выясняли отношения более цивилизованно!"
И надо сказать, что при этом руководстве отношения в коллективе сохранялись очень интеллигентные.

Но ... ничто не вечно под луной... Руководство сменилось. Стиль общения уже более не регламентировался. И вот тут-то и началось.... Сначало всеобщее "братание", потом всеобщая ругань и совершенно неприличные по тону разборки, а под конец и профессиональная дисциплина в целом "поехала вкось и вширь".

Так что про "более откровенный разговор" с обращением на "ты" - это верно! Но непременно с издержками. О коих авторы статьи предпочли умолчать...
ortho вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 08.07.2006, 06:13
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
chouchounya пишет:
Boris, очень интересная статья. А где можно посмотреть французский вариант?
Не уверен, что такой вариант существует. Я взял статью отсюда (прошу прощения за то, что забыл дать ссылку):
http://www.inopressa.ru/telegraph/20...45:53/language
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 08.07.2006, 06:20
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.593
chouchounya, это статья из английском -

http://www.telegraph.co.uk/news/main...04/wvous04.xml
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Французский язык - язык любви Juliett Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 127 11.10.2013 16:41
Как скоро французский язык становится родным? (ну или почти) lenaerm Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 376 22.02.2010 14:37
Французский язык в СПб coolguy Французский язык - вопросы изучения и преподавания 74 25.04.2008 15:17
Французский язык Olesya D Биржа труда 1 05.05.2005 11:53


Часовой пояс GMT +2, время: 21:31.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX