Аренда жилья: проблемы и решения

[troitsa]

Здравствуйте форумчане!
Решила рассказать вам о своих проблемах с хозяином и агентством и предостеречь от неосторожных действий, а так же спросить совета или ссылки на него.
Я снимала мебилированную квартиру через агентство. За два месяца до моего отьезда агентство было продано другому агентству и мой агент поменялся с англоязычного на франкоязычного (я еще очень плохо владею языком). В это же время ветром на балконе разорвало тент. Я, как порядочный квартиросьемщик, сообщила об этом агентству и хозяину, хотя тент в описи квартиры на момент вьезда указан не был (ошибка №1).
Потом я отремонтировала тент, но не заменила его полностью как хотел хозяин, а всего лишь испорченную часть, т.к. это было дешевле (ошибка №2).
При выезже из квартиры этат де лье был подписан мной и агентством и мы не нашли никаких дефектов, НО я забыла свою копию и получила лишь ксерокопию с печатью и росписью агента на каждой станице (ошибка №3). Через неделю хозяин заявил, что ему не нравится качество ремонта тента(строчка на тенте была неровная!!!), но ко мне он претензий не имеет и просит лишь уведомить марстера о том, что он хочет повторного ремонта. К сожалению, я не взяла у него расписку.
Мы позвонили мастеру и он созвонился с хозяином, но отказался менять тент полностью, как настаивал хозяин, после чего хозяин сказал, что в ближайший месяц он не сможет быть на этой квартире и что он позвонит мастеру позже. Но так и не позвонил.
С момента моего выезда прошло 2,5 месяца. Депозит мне не вернули.
Более того, дозвониться или встретиться с агентом оказалось очень сложно. Из-за этого мне пришлось дважды брать отгул на работе, но увы без результатно.
Наконец я дозонилась и мне выдали на Очень быстром французском (видимо пользуясь моим плохим знанием языка), что деньги мне не вернут пока не будет сделан ремонт или же из моего депозита заплатят за полное восстановление тента.
Насколько я успела разобраться в законодательстве,
агентство не имеет права удерживать депозит более 2 месяцев и не имеет права платить за полную замену чего бы то ни было из этого депозита, что не было указано в описи квартиры на момент вьезда или выезда или в течение первых двух месяцев с момента выезда.
Что мне делать дальше, я пока не знаю. Ищу информацию и буду признательна за любые советы или помощь.

Для будущих арендодателей я очень рекомендую:
1. Не платить за ремонт вещей не указанных в описи
2. Не выплачивать аренду перед выездом, чтобы хотябы не потерять депозит, который скорее всего вам не вернут.
3. Помнить о том, что ваша честность никому не нужна, а вам это будет дополнительная головная боль.

У меня накипело. Я сделала все, чтобы разойтись по хорошему, но этого оказалось мало.

[abris]

Вы имеете право подать в суд на агенство, которое, действительно, не должно удерживать залог более 2-х месяцев и требовать плату за повреждение того, что не было указано в документе.

[Elena F]

Вам нужно обратиться в commission de conciliation.
Посмотрите на сайте http://www.manche.equipement.gouv.fr...html#SIGNET_A4

[troitsa]

Вы имеете право подать в суд на агенство, которое, действительно, не должно удерживать залог более 2-х месяцев и требовать плату за повреждение того, что не было указано в документе.

Оказывается в случае мебилированных квартир максимальный срок удержания депозита 3 месяца. 2 месяца - только в случе немебилированных квартир. Так что приедтся мне еще подождать месяц.

[troitsa]

Вам нужно обратиться в commission de conciliation.
Посмотрите на сайте http://www.manche.equipement.gouv.fr...html#SIGNET_A4

Спасибо большое за ссылку!

[Sandy]

Напишите агентству письмо с требованием вернуть вам депозит.
Укажите, что они должны были вам его выплатить уже ... времени назад.

Вы ведь не получали письменного обьяснения, почему они вам не выплачивают? История про тент звучала только в разговорах?
Можете приложить копию <état des lieux d'entrée> и заявить, что в связи с отсутствием тента в кавратире при вьезде, вы не принимаете никаких претензий к тому, что не существует.

А в принципе, они не имеют право вам не выплачивать депозит полностью, а только могут удержать стоимость ремонта, а в доказательство того, сколько этот ремонт стоит, они длжны вам прислать бумажку -<devis> от какого-нибудь <artisan>. А разницу вернуть.

Мне пришлось столкнуться с подобным агентством. Они на письма и звонки не реагировали. Я пошла к <huissier de justice>, который мне посоветовал до того, как делать через него <injonction à payer> (а это платно), пойти к ним лично и потребовать письменного ответа с обьяснением причин невыплаты. Я так и сделала, сказала, что не получив письменного ответа, я не уйду, а время у меня есть. Они помялись и тут же выдали мне чек.

[Antuanetta]

У меня проблем подобных не было, но слышала много историй, когда владельцы придираются ко всему, чему угодно, лишь бы деньги не возвращать, а ведь это большие деньги! Так что надо быть всегда начеку, чтобы не облопошили. Я знаю, что даже если вы что-то меняете в квартире, надо иметь разрешение владельца и опять же всё это надо оформлять в письменном виде, чтобы потом хозяин не сказал, что мол никакого разешения на уставноку/замену/переделку не давал. Всё только в письменном виде !

[troitsa]

[QUOTE=Sandy]Напишите агентству письмо с требованием вернуть вам депозит.
Укажите, что они должны были вам его выплатить уже ... времени назад.

Вы ведь не получали письменного обьяснения, почему они вам не выплачивают? История про тент звучала только в разговорах?
Можете приложить копию <état des lieux d'entrée> и заявить, что в связи с отсутствием тента в кавратире при вьезде, вы не принимаете никаких претензий к тому, что не существует.

А в принципе, они не имеют право вам не выплачивать депозит полностью, а только могут удержать стоимость ремонта, а в доказательство того, сколько этот ремонт стоит, они длжны вам прислать бумажку -<devis> от какого-нибудь <artisan>. А разницу вернуть.
QUOTE]

Вот жду 5 декабря и отсылаю письмо. Хочется получить все деньги назад, ведь за ремонт я заплатила, поэтому и повода для претензий не вижу.
Не знаете, если все же придется подавать на них в суд, сколько времени это может занять?

[Вешалка]

troitsa, а Вы уверены, что вообще должны были ремонтировать тент за свои деньги? У нас тоже была история с тентом, мы известили агентство, которое известило владельца и нам дали добро на вызов мастера с целью определения объема работ и расходов. Мастер сразу сказал, что владелец не обязан оплачивать ремонт, так как тент находится вне квартиры. И действительно, владелец смету не принял, но и нас никто не заставляет это делать. Только по доброй воле с обеих сторон. Хорошо бы посмотреть, что по этому поводу законодательство говорит.

[troitsa]

troitsa, а Вы уверены, что вообще должны были ремонтировать тент за свои деньги?

Я уверена, что не должна была это делать. А что толку теперь об этом говорить? Сделала уже, заплатила.
Теперь цель - депозит обратно получить

[Неба]

Для тех, кто в танке: подскажите, где можно узнать об аренде жилья во Франции? Расценки. Районы. Что дешевле:дом или квартира. И т.д.

[Elena F]

Тент ремонтируется хозяином квартиры так как это immobilier как стены, унитаз, краны(но не прокладки в кранах), ванная и т.д.- все что привязанно к квартире (дому) и недвижемо. Вы могли отремонтировать за свои средства приняв риск не быть возмещены хозяином или по предварительному письменному ордеру (согласию оплатить расходы) хозяина. Иначе есть риск платить за дядю.

Существует 2 списка расходов :
- которые должны быть оплачены квартиросъемщиком
- которые должны быть оплачены хозяином квартиры
Их можно найти в кодексе "Code des baux"

[Elena F]

Квартира всегда дешевле на съем.
Посмотрите на сайте de particulier a particulier www. pap.fr
Предложения частников.

[troitsa]

История закончилась тем, что депозит мне вернули но только в конце декабря.
Так что и на том спасибо!

[yahta]

История закончилась тем, что депозит мне вернули но только в конце декабря.
Так что и на том спасибо!

Мои поздравления ! История неприятная, зато сколько Вы из неё извлекли уроков

[Larisa_D]

Собираемся снимать квартиру, как я поняла контракт на аренду можно заключить минимум на три года. Как быть, если захотим съехать раньше этого срока? Придется ли в этом случае нести дополнительные финансовые расходы?
Входят обычно ли в арендную плату расходы за водоснабжение, электроэнергию и отопление или это все оплачивается отдельно?
И еще подскажите, пожалуйста, чем отличаются аппартаменты тип F2, тип T3 и тип Т4? Где можно узнать подробнее о типах квартир во Франции?

[Siberienne]

Larisa_D, разорвать можно, предупредив за 3 месяца хозяина, это по закону, ну или если договоритесь, то и за меньший срок.
Расходы за воду, электричество и тд, чаще всего оплачиваются отдельно, но вода холодная, например, может входить в часть charges, у меня входит.
А про типы квартир посмотрите вот тут, мне давали табличку недавно - http://www.infrance.su/forum/showthr...70#post1139770

[Larisa_D]

Siberienne, спасибо большое за информацию и ссылку

[Virka]

Добрый день! У меня вопрос назрел - существуют ли агенства, которые берутся за поиск жилья в конкретном городе, т.е. НЕ immobilier, который просматривает лишь свою базу данных, а агент, которому платишь за то, что он находит несколько вариантов интересующего нас жилья (у частников, у агенств по недвижимости), мы приезжаем-выбираем в тот же день и останавливаемся в одной из квартир.
Спрашиваю потому, что нет возможности ехать самим в др.департамент лишь для того чтоб осмотреть 2-3 предложения от агенства. Задача усложняется тем, что ищем мебилированную квартиру.

[galya]

Virka, есть такие люди,chasseur d'appartement называется, только как их искать?

[Maroucha]

Virka, есть такие люди,chasseur d'appartement называется, только как их искать?

В Страсбурге есть несколько таких агентств, но они, преимущественно, направлены на поиски квартир для экспатов (сотрудников европейских организаций, консульств...) и квартир/домов для продажи, т.к. искать двушку с мебелью в пригороде - невыгодно получается

[Larisa_D]

Подскажите, пожалуйста, в чем отличие, если снимать квартиру через агенство или напрямую у владельца. Конкретно интересует тип контракта на аренду (условия, требования, гарантии).

[Siberienne]

Larisa_D, мне кажется контракты все типовые, агенству просто придется платить еще комиссионные.

[Larisa_D]

Siberienne, дело в том, что в последний момент агенство стало требовать гарантию банка на 6 лет. Возможно это из-за кризиса, но мы оказались в сложной ситуации. Если снимем квартиру напрямую у хозяев, какие "сюрпризы" могут нас ждать?

[Larisa_D]

Сняли мы все-таки эту квартиру и в результате попали в неприятную ситуацию, кто может помогите советом!!!
И так все по порядку, в начале декабря муж снял квартиру через агенство, на кухне было маленькое мокрое пятнышко. Особого внимания он тогда не обратил, квартира была нужна срочно, к тому же агенство обещало заделать. В январе муж забрал нас с ребеном из России, через несколько недель после приезда, вернувшиь домой обнаружили уже не маленькое пятнышко, а лужу воды на кухне и большие пятна на кухне, в ванной и в коридоре! Муж сразу пошел сначала к соседям, а потом в агенство. Оказалось, что соседка сверху уже больше года живет в ужасных условиях, ругаясь с ее агенством из-за ремонта, она тоже снимает. Владелец ее квартиры самовольно переделал планировку ванной комнаты. Убрал ванную, биде и поставил душевую, при чем перепланировка нарушила все коммуникации и была произведена совершенно не профессионально. Трубы с водой были вмонтированы внутрь стен, в результате, когда трубы стали протекать, потекло у нас. К тому же постоянный рев труб, кран открыть не возможно, а у нас маленький ребенок. У сеседки сверху все еще хуже, ванная, и кладовка, рядом с ванной все почернели от сырости, плесень повсюду. Как я поняла, вопрос уперся в то, что владелец квартиры соседки, не хотел оплачивать ремонт, т.к. это недешево. Три месяца неоправдавщихся ожиданий обещанного агенствами, ее и нашим, ремонта и в результате мы подали документы в суд, а соседка подключила адвоката для решения этой проблемы.
И вот сегодна проснулись от ужасного шума, у сеседки начался ремонт! Рабочие работают перфоратором, грохот неимоверный, а у нас малыш 8.5 месяцев. Он конечно сразу испугался, стал плакать. Муж пошел к соседке, просить рабочих пока остановится, но бесполезно, как работали, так и продолжают. Уйти с ребенком из дома на весь день не реально, во-первых я учусь, у мужа тоже есть свои дела, во-вторых у малыша режим, ему надо и кушать приготовить, и накормить, и помыть. Жить в таких условиях придется ни один день, к тому же, когда ремонт начнут делать у нас, грохот и грязь будут не меньше. Муж требует, чтобы агенство вернуло нам деньги за оплату аренды за все месяцы, но это не реально я думаю. И еще хочет, чтобы агенство нам бесплатно предоставило другую квартиру. Но я на это мало надеюсь, директриса агенства можно сказать ни разу и не разговаривала с нами, для нас ее никогда не бывает Знаю, что когда у друзей мужа погорел дом, у них младшему мальчику тогда было 2 годика, так им мерия бесплатно на время предоставило отель. Может быть, нас тоже могли бы куда-нибудь на время ремонта поселить? Кто знает куда обращаться за помощью с этим вопросом?
Сейчас вроде бы все стихло, то ли работы все сделали, то ли наше агенство попросило их остановится, не знаем пока. Муж видел соседку сверху, она сказала, что у них сломали стену, грязь повсюду, хочет чтобы их с детьми куда-нибудь на время переселили, об этом будет хлопотать ее адвокат наверное. А нам то куда идти, снова в агенство, в суд, в мэрию? У мужа уже на нервной почве желудок заболел.

[taniae]

Лариса_Д, у нас когда-то была похожая ситуация. Наш хозяин решил вдруг ремонтировать лестницу (дом старинный , его собственный ), нам вобще невозможно было попасть в нашу квартиру, он нам организовал сутки в отеле. Лестницу за эти сутки сделали, но вот стены рушить под нашей квартирой только начали . И длилось это безобразие не один год, то сверлят, то колотят, то красят и везде строительный мусор ....и т.п. Вобщем пока мы оттуда не сьехали.

[taniae]

Форумчане, подскажите кто знает, реально ли снять студию не имея <CDI>, а имея <CDD>, продлеваемый каждый месяц?

[Koshechka]

Форумчане, подскажите кто знает, реально ли снять студию не имея <CDI>, а имея <CDD>, продлеваемый каждый месяц?

Если у Вас есть очень хороший гарант...

[taniae]

Если у Вас есть очень хороший гарант...

А что значит очень хороший?

[Koshechka]

А что значит очень хороший?

Соответствующий критериям агенства: з/п в 3 раза больше стоимости съема и т.д. Если есть 2 гаранта, еще лучше. Хотя я сужу по своему парижскому опыту съема квартиры. Может, в Гренобле проще. Но у меня прежде всего спрашивали гаранта (и наплевать, если твоей з/п хватает, чтобы оплатить квартиру).