Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #571
Старое 07.05.2017, 13:47
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
От мамы передаются, с грудным молоком. Поэтому и необязательно вакцинировать.
Поправьте если я не права, но встречала несколько раз что мамины антитела защищают только первые полгода примерно.
__________________
21.10.2009 30.11.2015

детская одежда
titan вне форумов  
  #572
Старое 07.05.2017, 14:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 2.336
Посмотреть сообщениеtitan пишет:
Поправьте если я не права, но встречала несколько раз что мамины антитела защищают только первые полгода примерно.
Titan, судя по фр источникам, так точно. Не могу сказать, связано ли это с тем, что француженки кормят только до полугода, т к потом вводится прикорм или с тем, что дите потом начинает вырабатывать собственные.
Обычно так: при кормлении грудью реб получает антитела от мамы. Но доля этих антител меняется, когда меняется состав питания + с возрастом включается собственный иммунитет ребенка.
Buna вне форумов  
  #573
Старое 07.05.2017, 14:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 2.336
Посмотреть сообщениеLastotchka пишет:
Buna, зря вы исключили тетравак, я думаю. Я сама сидела сравнивала вакцины, в итоге разобралась. В тетраваке дозы более сильные, чем в других трех вакцинах, но вакцины именно такого типа (сильнодозированные) рекомендуются для ревакцинации в 6 лет. Другие вакцины - boostrixtetra, repevax, revaxis - можно тоже в исключительном порядке делать детям, но вообще-то это слабодозированные вакцины для взрослых. Что, мне кажется, не совсем лучший вариант для детей. Почитайте рекомендации для вакцинации 6 лет. Если вы сейчас сделаете прививку слабодозированной вакциной, то в 11-13 лет надо будет делать сильнодозированной.
И еще, l'autorisation de mise sur le marché (AMM) у тетравака было получено раньше, чем boostrixtetra и repevax (у них амм было получено в других странах Европы, а во Франции его "заимствовали" впоследствии. То есть тетравак более известный, дольше используется, лучше изучены побочные явления.

А чтобы его найти, то действительно надо обходить или обзванивать аптеки, так как заказать его невозможно, надо искать аптеки, где он еще остался в резерве. Но найти его вполне можно, я думаю.
Lastochka, спасибо Вам за ответ.
Я, кстати, когда писала, подумала, а вдруг большие дозы нужны для получения иммунитета в 6-летнем возрасте?
Наконец-то нашла хороший сайт, который позволяет сравнивать медикаменты.

http://agence-prd.ansm.sante.fr/php/...dex.php#result

Из основного, у реваксиса действительно намного больше аллюминия -5 mg против 0,3 mg в тетраваке. И больше дифтерии в 15 раз + есть коклюш.
Аллюмиий - это существенно...
При примовакцинаци ре нормально перенес пентавак. Думаею, что тетравак тоже перенесет нормально. Попробую его найти в аптеках или заказать.
Buna вне форумов  
  #574
Старое 07.05.2017, 14:49
Мэтр
 
Аватара для Byzacena
 
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.541
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
Поэтому и необязательно вакцинировать.
но никто вас в детское учреждение не возьмет с такими антителами, потому что сегодня они у ребенка в крови есть , а завтра нет.
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз
Byzacena вне форумов  
  #575
Старое 07.05.2017, 19:51     Последний раз редактировалось Lastotchka; 07.05.2017 в 19:56..
Мэтр
 
Аватара для Lastotchka
 
Дата рег-ции: 13.09.2010
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.713
Посмотреть сообщениеBuna пишет:
Наконец-то нашла хороший сайт, который позволяет сравнивать медикаменты.

http://agence-prd.ansm.sante.fr/php/...dex.php#result
Да, хороший сайт, по нему видно, когда и где получено АММ.

Я сравнивала на сайте www.mesvaccins.net
а также читала рекомендации к вакцинации
http://www.medecindirect.fr/rupture-...nrix-tetravac/
http://ansm.sante.fr/S-informer/Info...provsionnement
http://www.afpa.org/index.php?option...=47&Itemid=233

Посмотреть сообщениеBuna пишет:
Я, кстати, когда писала, подумала, а вдруг большие дозы нужны для получения иммунитета в 6-летнем возрасте?
Да, именно так. Из-за дефицита сильнодозированных вакцин (тетравак) разрешили использовать в 6 лет слабодозированные вакцины (boostrixtetra, repevax, revaxis), но в этом случае в 11 лет нужны большие дозы.

Посмотреть сообщениеBuna пишет:
При примовакцинаци ре нормально перенес пентавак. Думаею, что тетравак тоже перенесет нормально. Попробую его найти в аптеках или заказать.
Заказать невозможно, как мне объяснили в нескольких аптеках. Точнее, аптеки его автоматически время от времени заказывают, но безуспешно. Обзванивайте аптеки, и если найдете тетравак, то попросите зарезервировать его за Вами, пока не придете забирать. А рецепт у Вас уже есть ?
Lastotchka вне форумов  
  #576
Старое 07.05.2017, 21:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.509
Посмотреть сообщениеtitan пишет:
мамины антитела защищают только первые полгода примерно.
Защищают в течение всего времени, пока ребенок получает грудное молоко:
Цитата:
концентрация некоторых имунных факторов в грудном молоке возрастает по мере того, как ребенок растет и сосет меньше, так что более старшие дети по-прежнему получают много имунных факторов.
http://milkmama.info/info/105/
Но вот остаются ли они в крови, и если да, то как долго, после прекращения кормления - не знаю.
KOLIBRY вне форумов  
  #577
Старое 07.05.2017, 22:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 2.336
Посмотреть сообщениеLastotchka пишет:

Заказать невозможно, как мне объяснили в нескольких аптеках. Точнее, аптеки его автоматически время от времени заказывают, но безуспешно. Обзванивайте аптеки, и если найдете тетравак, то попросите зарезервировать его за Вами, пока не придете забирать. А рецепт у Вас уже есть ?
Lastochka,
Рецепт есть на repevax . Доктора второй раз выписать рецепт не попросишь, это очередь в 2 часа. На ум приходят 2 варианта - обзвонить аптеки (или заказать в нашей), найти tetravac и попросить его мне продать под честное слово, что принесу на него тем же вечером правильный рецепт или на месте существующий рецепт подправить. Посмотрим по обстоятельствам.
Как-то мне странно, что tetravac свернули. Надо бы покопаться, почему?
Buna вне форумов  
  #578
Старое 07.05.2017, 23:05
Мэтр
 
Аватара для Lastotchka
 
Дата рег-ции: 13.09.2010
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.713
Buna,без рецепта тетравак не продадут. Можно попробовать взять рецепт у другого врача, женералиста вашего, например. Скажите, что предпочитаете сделать тетравак, и хотите попробовать его найти. Так как по вакцинальным рекомендациям именно эта вакцина и рекомендуется для 6 лет, врач вряд-ли откажет.

А дефицит есть как на тетравак, так и на другие вакцины для примовакцинации (кроме инфанрикс гекса, который коммерчески выставленный вперед). Сначала сняли с производства трех валентную вакцину дтп, а потом создали дефицит всех других, четырех и пяти валентных. Чтобы большинство прививались шести валентной, там и гепатит В, и стоимость у нее намного выше, больше доход лаборатории.
Lastotchka вне форумов  
  #579
Старое 08.05.2017, 08:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
А позвонить врачу и попросить выписать новый рецепт вы не хотите? А потом просто зайти за ним?
MariaM вне форумов  
  #580
Старое 08.05.2017, 09:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 2.336
Lastotchka пишет:
А дефицит есть как на тетравак, так и на другие вакцины для примовакцинации (кроме инфанрикс гекса, который коммерчески выставленный вперед). Сначала сняли с производства трех валентную вакцину дтп, а потом создали дефицит всех других, четырех и пяти валентных. Чтобы большинство прививались шести валентной, там и гепатит В, и стоимость у нее намного выше, больше доход лаборатории.
Надо же, как это происходит... Интересная свобода выбора получается.
Вообще, французская медицина с фармой - достаточно страшная штука. Благо, терапевты зарабатывают неплохо. Мне мой знакомый терапевт рассказывал, какие шикарные приемы устраивают им фармакомпании, чтобы они выписывали именно их препараты. Хотя, как опять же сказал этот очень хороший терапевт в 99 случаев из 100 вообще лекаорства не нужны, иммунитет сам справляться должен.
Buna вне форумов  
  #581
Старое 08.05.2017, 10:01     Последний раз редактировалось Buna; 08.05.2017 в 17:57..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 2.336
MariaM, спасибо, буду по-разному пробовать.
Buna вне форумов  
  #582
Старое 08.05.2017, 18:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
От мамы передаются, с грудным молоком. Поэтому и необязательно вакцинировать.
Антитела от полиомиелита, дифтерии и столбняка передаются через плаценту (если они у мамы есть), но быстро разрушаются: делятся на два каждый месяц. С грудным молоком они передаются в мизерных количествах, поэтому необходимые антитела может дать только вакцинация.
С грудным молоком передаются антитела от Hib B, пневмококка и менингококка C (если мама сама ими переболела или прививалась + это не является 100% защитой), но эти вакцины не являются обязательными.
MariaM вне форумов  
  #583
Старое 15.05.2017, 20:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 2.336
На всякий случай : допустим, у реб нет повтора DTP , возьмут ли реб в 1й класс школы в 6 лет, под клятвенное обещание повтор сделать в сентябре?
Buna вне форумов  
  #584
Старое 15.05.2017, 23:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.03.2011
Откуда: Москва - Paris - 77
Сообщения: 2.617
Посмотреть сообщениеBuna пишет:
На всякий случай : допустим, у реб нет повтора DTP , возьмут ли реб в 1й класс школы в 6 лет, под клятвенное обещание повтор сделать в сентябре?
Мы не стали проверять французские законы, и делали по сути примовакцинацию перед началом местной школы, в 6 лет.

У нас сейчас ревакцинация DTP у старшей в 11 лет, и... рецепт на ROR для обеих. Старшую будем ревакцинировать от DTP, здесь нет сомнений. Но сделать ROR никак не могу решиться, хотя и старшей 11 лет, и младшей скоро 1,5 года, не делала обеим. Так и пребываю в раздрае: то спешу сделать, то обрастаю сомнениями в целесообразности прививки и торможу процесс. Как быть?
__________________
08.2005 & 12.2015
Parisienne.OK вне форумов  
  #585
Старое 16.05.2017, 13:09
Мэтр
 
Аватара для Byzacena
 
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.541
Parisienne.OK, может проверить антитела в крови?
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз
Byzacena вне форумов  
  #586
Старое 16.05.2017, 16:52
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.258
Посмотреть сообщениеParisienne.OK пишет:
Но сделать ROR никак не могу решиться, хотя и старшей 11 лет, и младшей скоро 1,5 года, не делала обеим. Так и пребываю в раздрае: то спешу сделать, то обрастаю сомнениями в целесообразности прививки и торможу процесс. Как быть?
Я тоже в раздрае насчет повторной ROR. Первую делали в десять месяцев. Через месяц где-то ни с того ни с сего поднялась температура, ничем не сбивалась два дня. Ре плакалпостоянно , хотя до этого вообще не болел. Врачи ничего не нашли. Все само прошло. А кори тоже боюсь
IdaLou вне форумов  
  #587
Старое 16.05.2017, 17:29
Мэтр
 
Аватара для Byzacena
 
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.541
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
А кори тоже боюсь
от кори есть моновакцина - Рувакс
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз
Byzacena вне форумов  
  #588
Старое 16.05.2017, 20:30
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.258
Byzacena, здесь где-то писали, что она устаревшая и что-то там не так с ней
IdaLou вне форумов  
  #589
Старое 16.05.2017, 22:14
Мэтр
 
Аватара для Arianna
 
Дата рег-ции: 13.02.2007
Откуда: СПб-75-94-69
Сообщения: 10.215
IdaLou, мы когда-то сделали именно рувакс "с благословения" нашего гомеопата и с выписанным им гомеопатическим "сопровождением". Потом сдали кровь на антитела, и второе введение не делали. Все прошло хорошо, реакции на вакцину не было вообще ;
результаты анализа вклеили в карточку, никаких вопросов ни у "традиционных" педиатров, ни в яслях не возникало.
__________________
22.02.2014
13.02.2020
16.12.2022
Arianna вне форумов  
  #590
Старое 16.05.2017, 23:44
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.258
Arianna, спасибо, буду обсуждать с нашим терапевтом
IdaLou вне форумов  
  #591
Старое 17.05.2017, 06:30
Мэтр
 
Аватара для Arianna
 
Дата рег-ции: 13.02.2007
Откуда: СПб-75-94-69
Сообщения: 10.215
И, кстати, если первая сделана, то может тоже сдать кровь на антитела ,и второе введение не понадобится?
__________________
22.02.2014
13.02.2020
16.12.2022
Arianna вне форумов  
  #592
Старое 17.05.2017, 07:45
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.258
Arianna, можно попробовать. Но говорят, что если до года сделать, то не сохраняются антитела. Тут еще писали, что здесь не умеют расшифровать. В общем, надо еще поговорить с терапевтом
IdaLou вне форумов  
  #593
Старое 17.05.2017, 08:53
Мэтр
 
Аватара для Arianna
 
Дата рег-ции: 13.02.2007
Откуда: СПб-75-94-69
Сообщения: 10.215
IdaLou, все они прекрасно умеют, и в лаборатории были сразу комментарии к анализу, что антитела есть в достаточном количестве, и педиатр потом подтвердила (у нас их двое было за это время).
По поводу того, что до года не вырабатывается, здесь не скажу, мы прививались позже
__________________
22.02.2014
13.02.2020
16.12.2022
Arianna вне форумов  
  #594
Старое 17.05.2017, 15:50
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.258
Arianna, спасибо, буду знать!
IdaLou вне форумов  
  #595
Старое 18.05.2017, 07:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 2.336
Посмотреть сообщениеBuna пишет:
На всякий случай : допустим, у реб нет повтора DTP , возьмут ли реб в 1й класс школы в 6 лет, под клятвенное обещание повтор сделать в сентябре?
Ре заболел перед прививкой. Синусит (пазухи заложены), насморк, отит верхнего уха. Как все терапевты, наш сказал нам, что "это не мешает сделать вакцину". А мне хотелось бы, чтобы ре был полностью здоров. Вот и думаю, то ли делать недолеченному, то ли уже в начале школы.
Buna вне форумов  
  #596
Старое 18.05.2017, 17:04
Мэтр
 
Аватара для Натуся
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Откуда: France
Сообщения: 1.229
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Я тоже в раздрае насчет повторной ROR. Первую делали в десять месяцев. Через месяц где-то ни с того ни с сего поднялась температура, ничем не сбивалась два дня. Ре плакалпостоянно , хотя до этого вообще не болел. Врачи ничего не нашли. Все само прошло. А кори тоже боюсь
У нас было что-то похожее и тоже через месяц, плюс проблемы со сном. Я тоже еще никак не решусь на вторую дозу, хотя раньше все делала. А теперь вот страх появился. В России вторую дозу по нацкалендарю в 6 лет делают. Поэтому надеюсь что пока думу думаю ребенок все-таки защищен одной дозой вакцины.
__________________
13.04.2015 Медвежонок
Натуся вне форумов  
  #597
Старое 19.05.2017, 18:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.695
Посмотреть сообщениеBuna пишет:
Ре заболел перед прививкой. Синусит (пазухи заложены), насморк, отит верхнего уха. Как все терапевты, наш сказал нам, что "это не мешает сделать вакцину". А мне хотелось бы, чтобы ре был полностью здоров. Вот и думаю, то ли делать недолеченному, то ли уже в начале школы.

Buna, нельзя недолеченному делать, организм и так ослаблен, а ему придется еще и с введенными микробами бороться. Лучше отложите прививку, - в конце концов, ведь ее можно отложить и не на начало школы, а недели на две? Врачи этого не очень любят, но вам до них какое дело? У них график, а у вас здоровье вашего ребенка. Просто сказать, что сделаем попозже, в следующий визит, и все.
VIRA вне форумов  
  #598
Старое 19.05.2017, 19:13
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.258
Посмотреть сообщениеНатуся пишет:
У нас было что-то похожее и тоже через месяц, плюс проблемы со сном.
У нас тоже со сном были большие проблемы

Посмотреть сообщениеНатуся пишет:
Поэтому надеюсь что пока думу думаю ребенок все-таки защищен одной дозой вакцины.
Я тоже на это надеюсь
IdaLou вне форумов  
  #599
Старое 30.05.2017, 00:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.816
Я никак не пойму на счет Тетравака для 6 (ухе 7.5) летки ?
Это хорошо, или пмохо... Вообще не реально что то в это мпонять

И нужно ли в 6 лет или можно ждать 11?
Lubasha вне форумов  
  #600
Старое 30.05.2017, 08:22
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
Lubasha, а в чем цель? Обеспечить " максимальный" иммунитет или быть просто чистым в отношении закона?
__________________
21.10.2009 30.11.2015

детская одежда
titan вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вакцинация детей: за и против. Часть 3 malinovka Здоровье, медицина и страховки 2569 01.10.2015 16:26


Часовой пояс GMT +2, время: 12:18.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX