Покинуть страну... (Obligation de quitter le territoire français, OQTF)

[Cariolis]

Благодарю за ответ.
Действительно, был уже М2, поступила на М1 на смежный факультет потому что была мечта учиться на факультете. Однако, пришлось работать и учиться одновременно. Оценки средняя 15. Защита М1 в июне. Хотела бы остаться, продолжить обучение в Консерватории и подать на гражданство.

Спасибо за ответ. Вечный студент-конечно! Учиться это самое интересное в жизни. Быть вечным студентом разве запрещено законом?!

[Печкин]

Благодарю за ответ.
Замуж выйти после или во время OQTF?

Чем скорее, тем лучше.
Т к после OQTF о гражданстве можно забыть на много лет...

[Печкин]

Спасибо за ответ. Вечный студент-конечно! Учиться это самое интересное в жизни. Быть вечным студентом разве запрещено законом?!

Если вечное студенчество это основание жительства во Франции, то да, конечно запрещено. Вы уже дублировали три раза, а по закону максимум два разрешено, если не ошибаюсь...

[Cariolis]

Чем скорее, тем лучше.
Т к после OQTF о гражданстве можно забыть на много лет..даже если дадут титр?.

[Cariolis]

Если вечное студенчество это основание жительства во Франции, то да, конечно запрещено. Вы уже дублировали три раза, а по закону максимум два разрешено, если не ошибаюсь...

Спасибо. Вы не могли бы ссылочку прислать где посмотреть закон.
Я могу подать в следующем году через консерваторию где не дублировала.

[Печкин]

Спасибо. Вы не могли бы ссылочку прислать где посмотреть закон.
Я могу подать в следующем году через консерваторию где не дублировала.

Это лучше у адвоката спросить, тем более что вы с ним работаете.
Я не уверен, что дублирование связано с местом учебы, а не с самим фактом дублирования.
Иначе бы вся франкоязычная Африка училась бы тут по 20 лет, чего мы все-таки не наблюдаем...

[Печкин]

Т к после OQTF о гражданстве можно забыть на много лет..даже если дадут титр?.

Сам по себе titre в вашем случае мало что даст. Чтоб получить гражданство, нужно работать. Чтобы работать, нужно иметь разрешение. Чтобы его иметь, нужно найти работодателя, который докажет, что никто в ЕС на эту позицию не претендует. Что по вашей специальности малореально...

[Cariolis]

Сам по себе titre в вашем случае мало что даст. Чтоб получить гражданство, нужно работать. Чтобы работать, нужно иметь разрешение. Чтобы его иметь, нужно найти работодателя, который докажет, что никто в ЕС на эту позицию не претендует. Что по вашей специальности малореально...

Спасибо за подробный ответ. Рабочую визу получить это самый лучший вариант. Можно пропустить год после OQTF. Подать на студенческую и искать контракт. Однако, думаю, репутация у префектуры уже будет испорчена.

[vorobichek]

Спасибо за ответ. Вечный студент-конечно! Учиться это самое интересное в жизни. Быть вечным студентом разве запрещено законом?!

Эм… в год на студентра государство тратит 15000. Вы им эти деньги заплатили? Если нет то почему они должны содержать вечного иностранного студента?

И да, префектуры очень не любят когда после магистратуры начинают новую с М1.

[vorobichek]

Cariolis, я не могу понять как вы во Франции учились и почему у префектуры претензия «нету прогресса». Не могли бы вы расписать по годам на каком уровне вы учились, сдали экзамены или остались на второй год, если сдали получили ли диплом. И начинайте с вашего первого года прибывания во Франции.

Что касается гражданства после OQTF: проблем нету если суд на вашей стороне. Я ждала пять лет так как мне эту бумажку дали как нелегалу.

[Cariolis]

Эм… в год на студентра государство тратит 15000. Вы им эти деньги заплатили? Если нет то почему они должны содержать вечного иностранного студента?

И да, префектуры очень не любят когда после магистратуры начинают новую с М1.

Спасибо, ваши ответы очень полезны.

[Cariolis]

Cariolis, я не могу понять как вы во Франции учились и почему у префектуры претензия «нету прогресса». Не могли бы вы расписать по годам на каком уровне вы учились, сдали экзамены или остались на второй год, если сдали получили ли диплом. И начинайте с вашего первого года прибывания во Франции.

Что касается гражданства после OQTF: проблем нету если суд на вашей стороне. Я ждала пять лет так как мне эту бумажку дали как нелегалу.

2016-2017 Париж 8 М2 Philosophie mention très bien
2017-2018 Париж 8 M1 (программа предполагает М1 en deux ans) Danse валидирую дисциплины
2018-2019 М1 валидирую дисциплины, остаётся 1 курс и защита M1
2019-2020 COVID уезжала домой,
2020-2021 поступила в Парижскую Консерваторию на факультете танца, сдаю все приметы
2021-2022 снова М1 ( защита в июне) и параллельно Консерватория (курс предполагает 4 года обучения)

[vorobichek]

Cariolis, спасибо. В 2017/2018, 2018/2019 и 2021/2022 вы учитесь на М1. Это один и тот же? Или все три разные?

Вы в курсе что после М1 тоже получают диплом? Что значит валидирую дисциплины? Разве этого не достаточно для перехода на последний курс?

В 2019-2020 был ковид. У вас был студентческий вид на жительство? Вы этот год ничего не далали? Если да, то на каком основании продлили ВНЖ?

Я пока не вижу как из перечисленное можно в вашу пользу

П.с. ни в коем случае не упоминайте вашу работу. Задача студента учиться, а не работать.

[Cariolis]

Cariolis, спасибо. В 2017/2018, 2018/2019 и 2021/2022 вы учитесь на М1. Это один и тот же? Или все три разные?

Вы в курсе что после М1 тоже получают диплом? Что значит валидирую дисциплины? Разве этого не достаточно для перехода на последний курс?

В 2019-2020 был ковид. У вас был студентческий вид на жительство? Вы этот год ничего не далали? Если да, то на каком основании продлили ВНЖ?

Я пока не вижу как из перечисленное можно в вашу пользу

П.с. ни в коем случае не упоминайте вашу работу. Задача студента учиться, а не работать.

3 года один и тот же факультет.
Два года сдала все дисциплины, но на защиту не выходила, один предмет был не сдан. На сегодняшний день сдала все предметы и защита в июне.
В 2019 -2020 были забостовки и ковид, лекций не было, работы тоже.
Работала, но знаю что это не мой главный козырь. Между Консерваторией и Парижем 8 есть крепкая исследовательская связь. Префектура не поняла что я учусь в Консерватории.

[Nancy]

я учусь в Консерватории

А какое там кол-во часов учебы в неделю?

[vorobichek]

3 года один и тот же факультет.
Два года сдала все дисциплины, но на защиту не выходила, один предмет был не сдан. На сегодняшний день сдала все предметы и защита в июне.
В 2019 -2020 были забостовки и ковид, лекций не было, работы тоже.
Работала, но знаю что это не мой главный козырь. Между Консерваторией и Парижем 8 есть крепкая исследовательская связь. Префектура не поняла что я учусь в Консерватории.

Я думаю, что префектура всё поняла и решили, что и этот год вы не придете на защиту раз учитесь уже в другом месте.

Я не знаю, что сказать... Надо как-то показать, что вы поменяли мировозврение и что больше не будите играть в учусь-неучусь-учусь-неучсь. А адвокат что говорит?

[Cariolis]

Я думаю, что префектура всё поняла и решили, что и этот год вы не придете на защиту раз учитесь уже в другом месте.

Я не знаю, что сказать... Надо как-то показать, что вы поменяли мировозврение и что больше не будите играть в учусь-неучусь-учусь-неучсь. А адвокат что говорит?

Аюдвокат говорит что префектура не учла того факта что я учусь в Консерватории и что мои факультеты связаны, что в этом году вышла на защиту с М1, но Консерватория ещё не окончила, должна продолжиться в следующем году.

[Cariolis]

Я думаю, что префектура всё поняла и решили, что и этот год вы не придете на защиту раз учитесь уже в другом месте.

Я не знаю, что сказать... Надо как-то показать, что вы поменяли мировозврение и что больше не будите играть в учусь-неучусь-учусь-неучсь. А адвокат что говорит?

Есть справки что я всё сдала и выхожу на защиту М1 Париж 8, но Консерватория должна продолжаться в следующем году, там цикл 4 лет

[Cariolis]

А какое там кол-во часов учебы в неделю?

Там занятия 1 раз в месяц по 32часа.

[Cariolis]

[QUOTE=vorobichek;1062443996]Cariolis, спасибо. В 2017/2018, 2018/2019 и 2021/2022 вы учитесь на М1. Это один и тот же? Или все три разные?

Вы в курсе что после М1 тоже получают диплом? Что значит валидирую дисциплины? Разве этого не достаточно для перехода на последний курс?

В 2019-2020 был ковид. У вас был студентческий вид на жительство? Вы этот год ничего не далали? Если да, то на каком основании продлили ВНЖ?

Даты визы не совпадали с учебным годом. Я уехала в Россию так как не было работы, но виза была.

[Cariolis]

бесплатного адвоката взять. Обычно это платный хороший адвокат, но берет несколько дел "бесплатных" (суд платит, если адвокат выигрывает).



Подскажите пожалуйста кто-нибудь менял адвоката до заседания суда. Мой адвокат похоже охладел к делу

[Cariolis]

Добрый день.
Мой адвокат похоже охладел к делу.
Думаю менять ли адвоката за месяц до заседания, учитывая что с aide juridictionnelle я не смогу выбрать сама.
Подскажите кто сталкивался с подобной ситуацией. Спасибо

[Nancy]

Там занятия 1 раз в месяц по 32часа.

В этом может быть проблема - недостаточное количество часов в неделю для того, чтобы основным занятием считалась учеба (как основание для выдачи студенческого ВНЖ).

[Cariolis]

В этом может быть проблема - недостаточное количество часов в неделю для того, чтобы основным занятием считалась учеба (как основание для выдачи студенческого ВНЖ).

Спасибо за ответ. Я уточню точное колличество часов, т.к. предполагается много часов для самостоятельной работы.

[Chardon]

Здравствуйте. В декабре 2022 подала документы на titre de sejour. В марте получила письмо от OQTF. С мужем (гражданин Франции) нашли адвоката, суд состоялся в июне. В июле получила положительное решение, сказали, что через 2 недели Префектура пришлет мне recepisse, через 2 месяца дадут titre. Прошло больше месяца, никаких подвижек. Ситуация усугубляется тем, что моя адвокат посоветовала податься на беженство (чтобы приложить бумажку demande d'asile к документам и стопроцентно выиграть суд). Сейчас я нахожусь в непонятном положении - жду titre (сколько это может длиться?) и в то же время интервью по asile. Получать статус беженца мне бы очень не хотелось. Вопрос, как эта история может отразиться на получении гражданства в будущем? Благодарю за ответы.

[Ptu]

Chardon, А почему супруге французского гражданина вообще отказали в выдаче вида на жительства? Как то обосновывали? Что- то тут не то и в этом скорее всего кроется смысл проблемы.

[Chardon]

Chardon, А почему супруге французского гражданина вообще отказали в выдаче вида на жительства? Как то обосновывали? Что- то тут не то и в этом скорее всего кроется смысл проблемы.

Обоснования - подозрение на фиктивный брак (но могли бы прийти и проверить, что все по-настоящему!). Еще им не понравился мой не_французский туристический шенген, с которым выходила замуж. (Но в мерии ничего не сказали против). Видимо, этого достаточно для отказа..

[Ptu]

Chardon, становится яснее. То есть вы не получали визу жены, а просто по турвизе подали на вид на жительство? В этом случае понятен отказ. Это не подозрение фиктивного брака, а просто несблюдение процедуры - вы должны были вернуться на родину и запросить визу супруги. Если это не сделано вам откажут автоматом. Но есть процедура, по которой можно все таки запросить вид на жительство не выезжая, хотя она и в виде исключения, как правило она работает. Но нужно обязательно подавать досье только после того, как исполнится 6 месяцев пребывания во Франции.
Предполагаю, что вы ее не соблюли. Поэтому вам отказали, но когда исполнится 6 месяцев это можно сделать и без адвоката.
Зачем он вам насоветовал подавать на беженство не понятно. Можно просто сидеть и ждать ваш вид, да, это очень долго, но вы же не пошли по нормальной процедуре. Поэтому приходится ждать около года в среднем отсчитывая от брака.
Но может вы дадите больше деталей, почему вам предложили подаваться на беженство, странный совет.

[EHOT]

С мужем (гражданин Франции) нашли адвоката, суд состоялся в июне. В июле получила положительное решение, сказали, что через 2 недели Префектура пришлет мне recepisse, через 2 месяца дадут titre. Прошло больше месяца, никаких подвижек. Ситуация усугубляется тем, что моя адвокат посоветовала податься на беженство (чтобы приложить бумажку demande d'asile к документам и стопроцентно выиграть суд). Сейчас я нахожусь в непонятном положении - жду titre (сколько это может длиться?) и в то же время интервью по asile. Получать статус беженца мне бы очень не хотелось. Вопрос, как эта история может отразиться на получении гражданства в будущем? Благодарю за ответы.

Если у Вас муж француз, то Вам не могут отказать в получении вида на жительство и гражданства. Вы на них имеете право. Беженство не дает таких прав. Вам могут отказать в получении беженства (это раз), a после его получения Вам могут отказать в получении гражданства (так как беженцы идут через процесс натурализации).

Прошение беженства создаст ситуацию, когда будет очевидно, что Вы пытаетесь получить документы любым путем.

[Chardon]

Верно, мы тоже нашли информацию, что можно подавать на досье спустя 6 месяцев пребывания во Франции. Имея такую альтернативу, я решила не возвращаться в РФ (это был сентябрь, мобилизация, хаос) и подала документы в декабре. Так что даты были соблюдены. Мне ведь даже прислали recepisse в феврале, подтверждая, что titre в процессе подготовки, но спустя месяц пришло письмо с депортом. Предлагали вернуться в РФ и запросить визу жены. Однако я подумала, что получение визы может затянуться, могут быть вопросы, что я так долго делала в чужой стране и с просроченной визой, плюс этот депорт и - честно - сейчас не лучшее время возвращения в РФ. Поэтому решили обратиться к адвокату.
Что делать к запросом на беженство - неясно. В сентябре, по подсчетам, меня должны пригласить на интервью..