#181
26.05.2012, 21:58
Последний раз редактировалось upsik; 26.05.2012 в 22:02..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.04.2006
Откуда: Paris 5e
Сообщения: 1.502
|
А что смешного? Перед глазами куча примеров: один коллега-профессор с 1990 года работает в Париже, семья в Нанте. Еще один работает в Ренне, живет в пригороде Парижа. Ездят, конечно, не каждый день, но по паре раз в неделю. А варианты типа работа в Париже - жизнь в Реймсе/Орлеане/Ле Мане (и наоборот) - это и совсем заурядно. Конечно, культурная жизнь в Париже на порядок активней, чем в любом другом городе, но потребности у подавляющего большинства людей все равно существенно меньше. |
|
|
#182
26.05.2012, 22:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.460
|
Работают в Париже, а семья в Нанте, Туре итд. - потому что нет средств, чтобы перевестиу семью на нормальные условия в Париж. Поэтому остается такой вынужденный вариант. |
|
|
#183
26.05.2012, 22:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.04.2006
Откуда: Paris 5e
Сообщения: 1.502
|
Ну если это 20 лет тянется - это уже далеко не вынужденный вариант, за это время можно много чего подобрать. Я спрашивал у персоны, живущей между Парижем и Нантом, говорит, что в итоге просто понравилось - приехал, поработал по полной дня два-три, и поехал к себе отдыхать в саду (ему предлагали много раз места и в Нанте и где угодно, отказался). В принципе "официальный" идеал французской жизни - на неделе жить в Париже, на выходные ехать на дачу в Фонтенбло, на лето - в виллу на Лазурном берегу. Так что даже тут одним городом не ограничилось |
|
|
#184
26.05.2012, 22:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.460
|
Это самый идеальный вариант. Червертым городом можно добавить что-то на побережье Нормандии. И будет полное счастье.
|
|
|
#185
26.05.2012, 23:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.820
|
В ближайшие четыре года официальный идеал может подвергнуться коррекции. Вот, та же вилла на ЛБ относительно новое веяние, ну не более века ему, от силы полтора)
|
|
|
#186
26.05.2012, 23:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.473
|
||
|
#187
27.05.2012, 02:40
Последний раз редактировалось melba; 27.05.2012 в 03:27..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
|
|
|
|
#188
27.05.2012, 03:16
Последний раз редактировалось melba; 27.05.2012 в 04:40..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
|
"Лузеры и лохи как раз живут именно в Париже - т.н.развлекуха, 1.5 часа дороги на работы в один конец, гряз и блеск - все это им нравится. Зарабатывать 3 к€ в месяц чтобы 1к€ платить за сьёмное жильё, а еще 1к€ - на ресто после работы - такая жизнь не по мне." Варка , я уже пояснила, что о зарплате в три тысячи упомянул Хиитола, я же по широте душевной добавила еще тысячу, написав 3-4 . Хиитола прав, чтобы пользоваться тем, чем обладает Париж, зарплаты в 3 тысячи недостаточно, забудем о ресторанах и опере, которые нужны только домохозяйкам, имея такую зарплату, снимать или купить квартиру в хорошем районе нереально и придется каждое утро добираться на работу, тратя около часа, отдавая за ренту треть зарплаты. Кстати речь шла не о лично моем представлении о приемлемом уровне жизни, а о том, что использовать хотя бы часть благ, которые предлагает Париж, имея зарплату в 3 -4 тысячи евро невозможно, a дальше шло перечисление тех самых, отнюдь не экстравагантных благ.. Но Вы правы, с моими представлениями о нормальном уровне жизни, расклад Hiitola не сходится. |
|
|
#189
27.05.2012, 09:52
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
Мне вообще не понятно почему опера поставлена во главу угла и соизмеряется с з/п. |
|
|
#190
27.05.2012, 10:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.820
|
Действительно, почему, например, это не Эйфелева башня? Видимо, опера должна подчеркнуть особую духовность Парижа и парижан. Многие, правда, думают, что за духовностью в храмы нужно идти..., а они, как известно, есть и в других местах.
Вообще-то ничего удивительного в том, что Париж в списке лучших городов Франции. Не удивительно и то, что факт проживания в нем некоторыми рассматривается как жизненный успех, хотя это, конечно иллюзия и самообман. Не место красит человека... |
|
|
#191
27.05.2012, 10:40
Последний раз редактировалось melba; 27.05.2012 в 10:43..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
|
Медея, да помню отвечала, что 9 тысяч в любой стране очень хорошая зарплата. Вы тоже наверное согласны с моим мнением? Больше мой доход или меньше этих 9 тысяч Вы не знаете, и Вам не дoлжно быть до этого дела.
|
|
|
#192
27.05.2012, 10:59
Последний раз редактировалось Траута; 27.05.2012 в 11:03..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.473
|
Кстати, во Франции точно также говорят в контексте Париж -это не (вся) Франция. При этом слово в скобках иногда забывают. Это где-то уже было на моей памяти. Москва- не Россия? |
|
|
#193
27.05.2012, 11:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.473
|
||
|
#194
27.05.2012, 11:11
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
Мне и правда нет дела у кого какой доход. Мне не нравится снобизм и я не смогла пройти мимо.
|
|
|
#195
27.05.2012, 11:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.460
|
Вы в курсе цен на билеты в Оперу? Именно поэтому соизмеряется с зарплатой.
Интересная тенденция, если речь идет о тратах, развлечениях, приоритетах при доходах выше СМИКа - то сразу проводится параллель "снобизм". В таком случае, чтобы не нервировать особо чувствительных, предлагаю не обсуждать оперу (ну если только по ТВ смотрели или по радио слушали), рестораны свести исключительно к МакДО (по праздникам), покупки - только ЛИДЛ и С-А (или с третьих рук в разделе "куплю-продам за 3 копейки и вридачу отдам даром"). И никому не будет обидно, и любой город будет идеальным для такой жизни. |
|
|
#196
27.05.2012, 11:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
|
||
|
#197
27.05.2012, 11:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
Париж как раз тем и хорош, что его благами можно пользоваться и за меньшие деньги чем те, о которых вы тут так презрительно написали. Здесь масса так называемых "выгодных предложений". И дизайнерские вещи продаются почти даром, надо только места рыбные знать. А безработным, например, бесплатный вход в музеи положен. Было бы желание. |
|
|
#198
27.05.2012, 11:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.460
|
Svet, бесплатный вход в музеи, бесплатный транспорт, дизайнерские вещи по "доступным" ценам (платье не за 5000, а за 500 ). А жилье? Даже не на СМИК, а на 3000??? Студия или F1 это нормальное жилье для взрослого человека? Или F2 для семьи хоть с одним ребенком?
|
|
|
#199
27.05.2012, 11:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
Муж моей подруги, заядлый меломан, имел абонемент в Оперу (сейчас не знаю, они переехали в другой город). Я не в курсе его тогдашней зарплаты, не прилично таким интересоваться. Но бывала у них часто, могу предположить, что не выше этих пресловутых 3-4 тысяч. А гастрономические рестораны не всегда приоритет даже с гораздо большими доходами. |
|
|
#200
27.05.2012, 11:37
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
В курсе. Я сама иногда езжу, но не часто, потому что кроме билета в оперу, мне нужно оплатить проезд, ужин и гостиницу х 2. Но для меня опера это праздник, а не повседневность и я готова от чего-то отказаться ради чего-то другого. Думаю я не единственная такая.
|
|
|
#201
27.05.2012, 11:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
||
|
#202
27.05.2012, 11:40
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
|
|
|
#203
27.05.2012, 11:41
Последний раз редактировалось Траута; 27.05.2012 в 11:48..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.473
|
Вы не поняли. Речь идет о Франции. Во Франции-ученые-это люди с зарплатой выше средней. Обычно попадают в 10% населения страны с доходами выше 3 000 евро в месяц. И в функционеры - госслужащие. |
|
|
#204
27.05.2012, 11:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.460
|
Если брать доход на семью, на двоих работающих, то это немного выше СМИКа (зарплата каждого).
А гастрономические, звездные рестораны - цены на уровне пол- а то и целого СМИКа. Негастрономические рестораны, но хорошие - будем считать 100 евро на двоих. Средние, сетевые - можно и в 50 уложиться. Но даже 100 евро, 50 евро и даже "меню" за 20 евро - хорошо бьет по карману с доходами 3-4 тысячи на семью (где каждый получает по 1,5 - 2 тысячи). |
|
|
#205
27.05.2012, 11:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
Полностью согласна. Был у меня знакомый с ооооочень хорошим доходом даже по меркам нашего форума. Питался он исключительно в ресторанах, причем не абы каких. Каждую неделю Опера или концерт какой, театр, да кино по мелочи. Так мне хотелось спросить: ты от кого убежать хочешь? Пустоту собственной жизни так пытаешься заполнить? Сам с собой наедине остаться боишься? Потому как перебор это. ИМХО. |
|
|
#206
27.05.2012, 11:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.460
|
||
|
#207
27.05.2012, 11:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.473
|
Я в курсе.
И могу предложить всем сайт парижской Оперы. С ценами на билеты. Например: ARABELLA Richard Strauss c 14 июня по 13 июля Prix des places 5€, 15€, 40€, 75€, 95€, 115€, 135€, 155€, 180€ http://www.operadeparis.fr/Saison_20...abella/detail/ Желающие могут выбрать оперу или балет на свой вкус, цены на свой вкус и зарезервировать места. |
|
|
#208
27.05.2012, 11:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.784
|
я думаю, в теме случилось недопонимание
Или говорим о доходах на семью (3-4 тыс. на двоих) , или один зарабатывает такую сумму и другой примерно столько же, ну или может меньше Это получаются совсем разные категории дохода |
|
|
#209
27.05.2012, 11:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
Спасибо, мне случалось в них бывать. Не на правах завсегдатая, но все же. Так что я в курсе. Равно как и цен в Оперу. Ужин за СМИК - это вы малость загнули, согласитесь. Кстати, гастрономическими во Франции считаются рестораны и с меньшими ценами. |
|
|
#210
27.05.2012, 11:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.460
|
Я не утрирую. С зарплатой чуть выше СМИКа, за вычетом всех платежей остаенется очень мало. Даже на форуме ИФ (где все директора, на худой конец экспаты, с очень высокими доходами ) очень популярны темы "как сэкономить" (на дистиллированной воде для утюга ), "что нового в ЛИДЛ" (и какие там хорошие продукты), ну и по мелочи - налоги, страховки, ЕДФ - короче денег нет.
Не до ресторанов, качественной одежды и здоровой еды. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой город во Франции выбрать для учебы? | crazy-moi | Учеба во Франции | 198 | 16.08.2013 18:00 |
Город на юго-западе Франции Pau | Jam | Жилье во Франции | 4 | 02.01.2012 09:55 |
Самый жаркий город во Франции | Sweet | Вопросы и ответы туристов | 55 | 12.06.2009 04:01 |
Самый дешевый город во Франции | UK | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 11 | 09.08.2007 18:17 |
Помогите найти информацию про город во Франции | BOND2000 | Вопросы и ответы туристов | 7 | 02.10.2004 14:40 |