Болит спина!

[Sandy]

При длительном лечении, конечно. Ну а когда на неделю- 10 дней, то привыкание вряд ли будет.
С другой стороны - если деваться некуда, жуткие боли.. Есть ли альтернатива?

Альтернатива анксиолитикам всегда есть. За 10 дней привыкания не будет, конечно. С другой стороны, если при болях помогают анксиолитики, то надо задуматься о причине болей.
В любом случае, надо быть осторожным с этими лекарствами: врачи имеют тенденцию их прописывать направо-налево, не задумываясь о сроках. Мы вот сейчас пытаемся помочь дяденьке, который их 33 года принимал.

[Varka]

Дорогие знатоки болей в спине, я только что забрала результаты сканера, нужна помощь в понимании результатов

Вот что написано в заключении:

A l'étage L5-S1 débord circonférentiel de la face postérieure sans image de hernie. Le bord postérieure du disque vient en contact avec la racine S1 droite de volume symétrique par rapport à la racine gauche.

Aux autres étages aspect circonférentiel bien régulier de la face postérieure des disques.

Petite hypertrophie des ligaments jaunes.

Pas d'anomalie des arcs postérieurs.

Le diamètre antéro-postérieur ou transversal du canal lombaire est satisfaisant.
Les trous conjugaux sont libres

Я поняла, что зажат (?) один диск, но грыжи нет, и что он соприкасается с правым нервным корешком (у меня проблемы как раз с правой стороны). Так? Вообще, débord circonférentiel -- это протрузия?

И что означает hypertrophie des ligaments jaunes?

Спасибо.

[Sandy]

И что означает хыпертропхие дес лигаментс яунес?

Вот тут на картинке видно, что это за <ligaments> на <processus épineux>:

http://www.google.fr/imgres?q=ligame...t:429,r:28,s:0

[Varka]

Вот тут на картинке видно, что это за <ligaments> на <processus épineux>:

Спасибо. Хотелось бы еще знать, что это значит их гипертрофия.

[zhuravlik]

Очень актуальная тема,а то только на франц.сайтах читаю всё,и понимаю что это как эпидемия,боли в спине.У меня тоже с недавнего времени пол.года назад нашли протрузии,ходила к кине,пила таблетки,а результатов ноль.Если сижу или стою долго,то болит спина,ночью спать тоже проблематично,чтобы перевернуться то надо проснуться и осторожно перевернуться,для меня это кошмар,так как я человек подвижный,и все эти неудобства меня очень ограничивают.Читая эту тему,понимаю что выход один,это всё же гимнастика на укрепление мышц,но я такая лентяйка,даже не смотря на боли.

[Sandy]

Спасибо. Хотелось бы еще знать, что это значит их гипертрофия.

Я в этом плохо разбираюсь, но пока не ответили специалисты, вот что нашла в инете:

L'hypertrophie et/ou l'ossification des ligaments jaunes. Du fait d'une perte d'élasticité les ligaments jaunes peuvent s'épaissir et se plicaturer notamment en position de relâche, c'est-à-dire en extension. C'est la face postéro-latérale du fourreau dural qui se trouve ainsi comprimée par ces ligaments. Dans de rares situations ces ligaments s'ossifient de manière plus ou moins importante. La compression du fourreau dural existe alors de manière plus marquée et surtout permanente.
http://www.med.univ-rennes1.fr/cerf/.../NR/NR023.html

[Ptu]

С другой стороны, если при болях помогают анксиолитики, то надо задуматься о причине болей.

Нет , не так, боли вызываются спазмами мышц, которые в спазмированном виде сжимают позвоночник и диски. Защемления с этим как правило связаны. Поэтому и выписывают препараты от мышечных спазмов. Плюс обезболивающие, чтобы снять боль, и противовоспалительные для уменьшения воспаления защемленного нерва.

[Larisa_D]

Нет, не типа лирики. Это бензодиазепин. Применяется против состояний тревожности. <Anxiolytique> это, применяется еще при эпилепсии. Не при болях. Имейте в виду, что бензодиазепины вызывают привыкание.

Спасибо за информацию, буду иметь в виду, я уменьшила прием rivotril до 1 разa в день, пью только вечером перед сном 5 капель. Мне нейрохирург второй (который смотрел меня уже с результатом IRM) на ordonnonce написал напрoтив rivotril - "irritation du nerf". Если я правильно понимаю он считает, что этот препарат помогает мне от раздраженния нерва? Я поняла, что этот препарат был выписан в основном для уменьшения онемения ноги.

У меня особо болей уже нет, слава Богу, скорее дискомфорт. Я снизила постепенно и прием dagalgan codein до 1 таблетки утром и 1 таблетки вечером. Вчера решила утром не принимать дафалган, в результате после обеда периодически слегка ныла нога. Но главное к вечеру появилось сильное ощущение жженния в области поясницы и температура поднялась немного. Получается, что одного brexin мне не достаточно и дафалган не только обезболивающее, но и жаропонижающее и мне без него пока никак (врач написал напротив дафалгана - "douler")

[Florentinka2005]

Нет, не типа лирики. Это бензодиазепин. Применяется против состояний тревожности. <Anxiolytique> это, применяется еще при эпилепсии. Не при болях. Имейте в виду, что бензодиазепины вызывают привыкание.

Мне тоже ривотриль прописывали не "от тревожности", а от боли, причем выписал médecin de la douleur. Привыкаешь к нему очень быстро, а отвыкаешь с такими ломками...

(И знаю одного мужика, которому пожизненно прописали, у него после автомобильной катастрофы неврологические проблемы.)

[Sandy]

Мне тоже ривотриль прописывали не "от тревожности", а от боли,

Ну есть такой факт - выписывают лекарство не по назначению, а по побочному эффекту. Плохого ничего в этом нет, надо только учитывать, что за лекарство. Мой пойнт и был как раз в возникновении зависимости от лекарства. Просто чтоб знать, на что идешь.
Если посмотреть раздел <Indications> в компендиуме то видно, что там и тревожности нет, не только болей. А используют.
http://www.kompendium.ch/Monographie...=fr&MonType=fi

Точно также,, как один известный <protecteur gastrique> используют для абортов, а один еще более известный нейролептик - чтоб бабушки с дедушками в доме престарелых лучше спали.

[Florentinka2005]

Sandy, да моя твоя понимай, это я написала, что обнадёжить Larisa_D

[Славик]

Florentinka2005, Я лирику гдето 8 месяцев глотаю, не могу сказать что как то с нею "слезал" сложно. А вообще мне кажется она более психологическим эфектом обладает, когда болит спина по настоящему, там ничем уже ее не остановишь эту боль. Тем более 100 мг финлепсина.
К стати всем у кого грыжа советую этот сайт почитайте. МНОГО интересного:
http://dr-timur.ru/page/o-sebe

[Ptu]

Larisa_D, как ваши дела? идете ли на поправку?

[Славик]

Larisa_D, хочу Вам сказать, что быстро не проходит боль от МПГ, У меня вот 8й месяц пошел, Это конечно не первые месяцы, когда встать не мог , теперь уже хожу и на работу и езжу и летаю....НО забыть она не дает все ровно о себе, то мурашки побегут по левой ноге, то заноет к погоде, то в самолете заболит.... Ну в общем как говорят НАШИ врачи , забывать начнешь через год .... если все хорошо пойдет, а можешь и до конца жизни вспоминать. Во всяком случае нагрузки мне на год запретили вообще все . ну кроме ходьбы-- ходить надо по максимуму --сколько можешь.

[Larisa_D]

aspekt58, спасибо за добрые пожелания

Имейте в виду, что бензодиазепины вызывают привыкание.

Sandy, спасибо за информацию, я принимала rivotril не очень долго, в основом перед сном. Когда прекратила его принимать первую неделю спала очень плохо

Larisa_D, как ваши дела? идете ли на поправку?

Ptu, спасибо, пока не знаю, что и сказать, живу в ожидании Была недавно у двух врачей, первый хирург в Париже, второй терапевт местный (мы пока переехали жить к родителям мужа в Пикардию). Мнения у них разные, но оба выписали сильные противовоспалительные (хирург сургам, терапевт диклофенак), я пока их принимать не стала. Терапевт выписал мне пояс специальный, одеваю в машине (можно ездить только изредка и на короткие дистанции). Пока врачи сказали ждать 1,5-2 месяца, потом сделать МРТ повторно, тогда будет ясно есть ли улучшения.

Славик, спасибо Вам огромное за ссылку выше, читаю и перечитываю советы этого доктора по поводу грыжи.
Мне врачи тоже все рекомендовали прогулки, позже плавание и велосипед

[Славик]

диклофенак

только желудок портит...мне его "влупили" кучу--ну на грамм легче не стало.
Я пил цереблекс... он вроде получше помогает он вроде и во Франции есть (название только могли поменять).
Мне за лето сделали 80 капельниц -
ЭТО Актовегин, тиогамма, трентал, эуфилин. Физио много разных, ванны родоновые очень рекомендовали именно Грузинские , те которые "самые настоящие", НО удалось только в санатории так сказать "исскуственные" посетить.

[Florentinka2005]

Florentinka2005, Я лирику гдето 8 месяцев глотаю, не могу сказать что как то с нею "слезал" сложно. А вообще мне кажется она более психологическим эфектом обладает, когда болит спина по настоящему, там ничем уже ее не остановишь эту боль. Тем более 100 мг финлепсина.
К стати всем у кого грыжа советую этот сайт почитайте. МНОГО интересного:
http://dr-timur.ru/page/o-sebe

Я ничего не знаю про лирику и как с неё слезают. Я писала про ривотриль.

[milen]

Я пил цереблекс... он вроде получше помогает он вроде и во Франции есть (название только могли поменять).

осторожно,если у вас есть проблемы с сердцем! Он дается побочный эффект,вплоть до инфаркта.
Я не смогла его принимать,так как после его приема - сердце прямо выпрыгивало из груди....

[Florentinka2005]

Larisa_D, у меня тоже онемела нога дней 10 как. Остеопат немножко помог. Правда у него манипуляцие некоторые меня в краску вогнали (сколько остеопатов перевидела, никто так не делал), но раз помогло, то фиг с ним, пусть хватает где хочет,гы.

Мы в теме "за 45" обсуждаем аппликатор Ляпко, может вам тоже надо.

[Славик]

Он дается побочный эффект,вплоть до инфаркта

нет безусловно любой препарат должен назначить врач в РЕАЛЕ, я просто рассказал что я пил.

[Славик]

Florentinka2005, да они используют ..весьма специфический метод доступа к седалищному нерву...))))

[Roupy]

Славик, Поясните, пожалуйста, это что значит " боль от МПГ"

[Славик]

МПГ

межпозвонковая грыжа так в России врачи пишут.

[Roupy]

Славик, Спасибо. Я тут на новеньких, примите в компанию.

[Славик]

Roupy, да я тоже только увидел недавно тему.

[Славик]

как эпидемия,боли в спине

да эпидемия, причем среди молодых--
ИМХО причины следующие:
1. Борьба с холестерином ( маниакальная) перестали есть супы с костяной "вываркой".
2.Сидячий образ жизни.
3. Бездумное применение "помошников пищеварения" фестал, эспумизаны , креон итд итп....

[Florentinka2005]

1. Борьба с холестерином ( маниакальная) перестали есть супы с костяной "выворкой".

Во Франции такив супов массово никогда и не ели.

[Славик]

Франции такив супов массово никогда и не ели.

так во Франции ели зато рагу, жаркое, на той же выварке, это во первых, во вторых я где то видел , что это как раз эпидемия имеет место быть в развивающихся странах, а не в развитых.
ОПЯТЬ же это ИМХО.

[Florentinka2005]

выворке

Не вывОривают, а вывАривают. Пардон, но уж очень ухо режет.

[Славик]

Пардон, но уж очень ухо режет.

"Слуший, я русский плохо знаю. ..... Такие вопросы задаёщь, что даже неудобно отвечать.")))
Исправил)