Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Мы и наши дети

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #361
Старое 07.12.2017, 18:24
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Откуда: 92
Сообщения: 6.512
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
Baila-baila, я не читала между строк, я правда не поняла. Теперь поняла, спасибо!
Получается, схема расслоения сегодняшнего общества, по критерию подхода к образованию детей, примерно такая:
- Динозавры (чьи дети обречены на неуспешность в этой жизни, т.к. родители их живут в прошлом веке. Перспективы карьерного роста - обсуждать Толстого с такими же, сидя в телогрейках под мостом у тлеющего костра)
- Крысинные семьи (муштрующие детей для идеального освоения последними какого-то технического навыка или их совокупности, а также учащие их перегрызать горло и идти по трупам, но сильно заблуждающиеся касательно перспектив - на практике перегрызать будет нечего, т.к. "крысята" не конкерентоспособны, у них нет необходимого для успешности полета фантазии. Перспективы карьерного роста - неэтическая покупка церкви)
- "Правильно прочитавшие" статью Петрановской (чьи дети выигрывают во всех планах, в освободившееся от освоения ненужных навыков и пережитков прошлого время обучающиеся быстро реагировать и подстраиваться, со здоровой психикой и полетом фантазии. Перспективы карьерного роста - любые, им открыты все пути).

Теперь правильно?
Да.
__________________
Ничто так не украшает нашу жизнь, как ребенок с фломастером
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #362
Старое 07.12.2017, 18:24
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 8.270
Baila-baila, вы же сами и конкретизировали, и идиома перестала быть идиомой, а стала списком негативных черт, перевязанных ленточкой с надписью "крысенок".
NBVictory сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #363
Старое 07.12.2017, 18:26
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Откуда: 92
Сообщения: 6.512
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Тут я с вами полностью согласна! Только пассивное неучастие в таких аферах ничего не решит. Так же как и позиция - не хочу такой судьбы для детей. Я не знаю рецепта хорошего образования для наших детей. Но мне не нравится отход от классического требовательного подхода и переход к расслабухе - как бы не перегрузить лишними знаниями, а вдруг эти знания не пригодятся...или того хуже - "а может ребенку не нравится этот предмет, зачем его заставлять учить"... Еще раз - я не знаю рецепта. Завидую тем, кто знает.
Никто не знает, если кто-то говорит, что знает - врет, но думать на эту тему полезно.
__________________
Ничто так не украшает нашу жизнь, как ребенок с фломастером
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #364
Старое 07.12.2017, 18:27
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 3.648
Ок, не оскорбляйтесь за крысят. Можно ведь пере формулировать. Жить в социальной гонке хочется не всем. Есть много других целей.
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #365
Старое 07.12.2017, 18:28
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 3.648
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
А в чем наши дети виноваты, если у министра были проблемы в его детстве? Придет следующий министр с другими проблемами и начнет свою перестройку образования, начнет свой эксперимент
да. А вы что не знали, что все так и происходит? Или думаете, каждый министр будет делать, как вам хочется?
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #366
Старое 07.12.2017, 18:31
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Откуда: Saint Genis Pouilly
Сообщения: 14.470
Посмотреть сообщениеRos пишет:
пусть не сразу. Но важно определиться хотя б к годам 30. А то ведь многие и жизнь проживают по схеме, потому что так принято
Посмотреть сообщениеRos пишет:
Жить в социальной гонке хочется не всем. Есть много других целей.
Мы все еще про классическое образование?
__________________
☆ 2008 ☆ 2010 ☆ 2013
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #367
Старое 07.12.2017, 18:31
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 8.270
да не действуют министры исходя из своих детских комплексов, что за наивность!
это игра интересов групп у власти
NBVictory сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #368
Старое 07.12.2017, 18:33
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Откуда: 92
Сообщения: 6.512
Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
Baila-baila, вы же сами и конкретизировали, и идиома перестала быть идиомой, а стала списком негативных черт, перевязанных ленточкой с надписью "крысенок".
Я абсолютно ничего не конкретизировала, поскольку rat race в себе уже несет определенную смысловую нагрузку, и азиаты муштруют своих детей именно готовя к гонке.
Сейчас вы переводите стрелки на меня потому что изначально начали нападать, не поняв смысла сказанного.
__________________
Ничто так не украшает нашу жизнь, как ребенок с фломастером
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #369
Старое 07.12.2017, 18:35
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 3.648
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Мы все еще про классическое образование?
так исходя из целей и подход к классическом образованию разный. Упираться и зубритт то, что не идёт или сосредоточиться на чем-то другом.
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #370
Старое 07.12.2017, 18:35
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 17.926
Отправить сообщение для Boulogne с помощью Skype™
NBVictory, ну вот, ты меня расстроила!! А я уже целый список детских комплексов придумала, на которые нужно будущих министров проверять для оптимального функционирования французского общества))))))
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
Boulogne сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #371
Старое 07.12.2017, 18:37
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 8.270
Boulogne, могу потереть пост и ты вывесишь свой список. Можно предложение? Предлагаю его начать с принудительного приучения к горшку в анамнезе.
NBVictory сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #372
Старое 07.12.2017, 18:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 13.314
Отправить сообщение для fille77 с помощью Skype™
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
ну вот, ты меня расстроила!! А я уже целый список детских комплексов придумала, на которые нужно будущих министров проверять для оптимального функционирования французского общества))))))
Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
Можно предложение? Предлагаю его начать с принудительного приучения к горшку в анамнезе.
Чего-чего, а юмора и разрядки обстановки на форуме хватает. Спасибо.
fille77 сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #373
Старое 07.12.2017, 19:03
Мэтр
 
Аватара для Maria du Nord
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 4.535
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
Получается, схема расслоения сегодняшнего общества, по критерию подхода к образованию детей, примерно такая:
- Динозавры (чьи дети обречены на неуспешность в этой жизни, т.к. родители их живут в прошлом веке. Перспективы карьерного роста - обсуждать Толстого с такими же, сидя в телогрейках под мостом у тлеющего костра)
- Крысинные семьи (муштрующие детей для идеального освоения последними какого-то технического навыка или их совокупности, а также учащие их перегрызать горло и идти по трупам, но сильно заблуждающиеся касательно перспектив - на практике перегрызать будет нечего, т.к. "крысята" не конкерентоспособны, у них нет необходимого для успешности полета фантазии. Перспективы карьерного роста - неэтическая покупка церкви)
- "Правильно прочитавшие" статью Петрановской (чьи дети выигрывают во всех планах, в освободившееся от освоения ненужных навыков и пережитков прошлого время обучающиеся быстро реагировать и подстраиваться, со здоровой психикой и полетом фантазии. Перспективы карьерного роста - любые, им открыты все пути).


Именно так. Причем люди, освободившиеся от ненужных навыков будут полностью зависеть от Гугла, калькулятора и, продолжая торжествующий марш прогресса, разучятся читать, да и вообще думать, все будут считать только на калькуляторе, ездить благодаря навигатору, даже не зная, где конкретно находится пункт прибытия, потому что "долой напряг" станет их девизом. Возможно, даже создадут партию "Недоросли".
__________________
Я не волшебница, я только учусь!
Maria du Nord сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #374
Старое 07.12.2017, 19:07
Мэтр
 
Аватара для Maria du Nord
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 4.535
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
Вот это - типичный продукт американской системы образования (не Айви лиг) или культуры вообще - знаний у тебя сколько есть (у кого больше, у кого меньше), но ты можешь ВСЁ! И мало ли кто какие книжки читал и лучше тебя разбирается. Если они не идут на трибуну со своими знаниями, а ты идешь - то правда за тобой
Вот сейчас такую систему и на Европу распространяют. Согласиться с ней - быть успешным человеком, в тренде. Ну и вообще, невежество в моде, и его не стыдятся.
__________________
Я не волшебница, я только учусь!
Maria du Nord сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #375
Старое 07.12.2017, 19:08
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Откуда: 92
Сообщения: 6.512
Посмотреть сообщениеMaria du Nord пишет:


Именно так. Причем люди, освободившиеся от ненужных навыков будут полностью зависеть от Гугла, калькулятора и, продолжая торжествующий марш прогресса, разучятся читать, да и вообще думать, все будут считать только на калькуляторе, ездить благодаря навигатору, даже не зная, где конкретно находится пункт прибытия, потому что "долой напряг" станет их девизом. Возможно, даже создадут партию "Недоросли".
Ну давайте будем ездить из пункта А в пункт В по Полярной звезде.
__________________
Ничто так не украшает нашу жизнь, как ребенок с фломастером
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #376
Старое 07.12.2017, 19:13
Мэтр
 
Аватара для MEDEЯ
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 6.745
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Ну давайте будем ездить из пункта А в пункт В по Полярной звезде.
Молодец Baila-baila.
__________________
Порядочность не предполагает героичности, она предполагает неучастие в подлости.
Ф. Искандер
MEDEЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #377
Старое 07.12.2017, 19:14
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 1.561
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Ну давайте будем ездить из пункта А в пункт В по Полярной звезде.
По карте не пробовали?
__________________
"Не пора ли нам замахнуться на Вильяма, понимаете ли, м-м, нашего Шекспира"
Irisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #378
Старое 07.12.2017, 19:16
Мэтр
 
Аватара для MEDEЯ
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 6.745
Посмотреть сообщениеMaria du Nord пишет:
Причем люди, освободившиеся от ненужных навыков будут полностью зависеть от Гугла, калькулятора и, продолжая торжествующий марш прогресса, разучятся читать, да и вообще думать
А вот преувеличивать не нужно.
Я вообще не умею рисовать и никакого навыка у меня нет. Вчера зашла в гугл и пошагово нарисовала профиль женского лица, нужно мне для моего bricolage. А что бы я делала если бы Гугл мне не рассказал шаг за шагом 9 раз .

Кстати, Марина, скажите какая у Вас марка мобильного телефона, на какой машине Вы ездите.
__________________
Порядочность не предполагает героичности, она предполагает неучастие в подлости.
Ф. Искандер
MEDEЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #379
Старое 07.12.2017, 19:21
Мэтр
 
Аватара для MEDEЯ
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 6.745
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
По карте не пробовали?
Можно и по карте, если есть водитель и штурман. А если один водитель, то зачем время терять. Не понимаю зачем отказываться от благ цивилизации. Вы может и стираете вручную?

Das Zeit ist Geld.
__________________
Порядочность не предполагает героичности, она предполагает неучастие в подлости.
Ф. Искандер
MEDEЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #380
Старое 07.12.2017, 19:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 3.688
Не всегда время-деньги. Есть еще и «тише едешь, дальше будешь».
Valena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #381
Старое 07.12.2017, 19:31
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 1.561
Посмотреть сообщениеMEDEЯ пишет:
Не понимаю зачем отказываться от благ цивилизации. Вы может и стираете вручную?
Так никто и не отказывается. Можно заранее посмотреть, а то GPS машина хорошая, но тупая, если ее не направлять куда нужно переодически выбирает черти какой маршрут.
__________________
"Не пора ли нам замахнуться на Вильяма, понимаете ли, м-м, нашего Шекспира"
Irisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #382
Старое 07.12.2017, 19:35     Последний раз редактировалось Baila-baila, 07.12.2017 в 19:40.
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Откуда: 92
Сообщения: 6.512
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
По карте не пробовали?
Весь мир уже 20 лет с навигатором, даже в глуши фермеры урожай комбайнами собирают при его помощи, а я буду по карте . Зачем делать просто, если можно сделать сложно.
На близкие расстояния, когда я приблизительно знаю дороги и направления, мы с навигатором ругаемся, но работаем в паре , на дальние - увольте, смотреть в карту с риском врезаться во что-нибудь на большой скорости - это удовольствие, понятное, видимо, только "динозаврам".
__________________
Ничто так не украшает нашу жизнь, как ребенок с фломастером
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #383
Старое 07.12.2017, 19:36
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 1.561
Уже объясняла зачем...
__________________
"Не пора ли нам замахнуться на Вильяма, понимаете ли, м-м, нашего Шекспира"
Irisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #384
Старое 07.12.2017, 19:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 3.688
Меня навигатор в такие дебри завозил, приходилась карту michelin доставать и ориентироваться
Valena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #385
Старое 07.12.2017, 19:40
Мэтр
 
Аватара для MEDEЯ
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 6.745
Посмотреть сообщениеValena пишет:
Не всегда время-деньги. Есть еще и «тише едешь, дальше будешь».
Смотря сколько времени Вы проводите за рулем. Для меня время за рулем - это всегда потерянное время, если только это не является профессией.
Как раз с навигатором будет и тише и дальше, потому что не надо отвлекаться и зыркать на карту. Руки на руле, глаза на дороге, а уши слушают.
__________________
Порядочность не предполагает героичности, она предполагает неучастие в подлости.
Ф. Искандер
MEDEЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #386
Старое 07.12.2017, 19:40
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Откуда: 92
Сообщения: 6.512
Посмотреть сообщениеValena пишет:
Не всегда время-деньги. Есть еще и «тише едешь, дальше будешь».
Ну тогда по звезде и на оленях.
__________________
Ничто так не украшает нашу жизнь, как ребенок с фломастером
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #387
Старое 07.12.2017, 19:42
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Откуда: 92
Сообщения: 6.512
Посмотреть сообщениеValena пишет:
Меня навигатор в такие дебри завозил, приходилась карту michelin доставать и ориентироваться
Смените навигатор, они разные бывают.
__________________
Ничто так не украшает нашу жизнь, как ребенок с фломастером
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #388
Старое 07.12.2017, 19:43
Мэтр
 
Аватара для MEDEЯ
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 6.745
Посмотреть сообщениеValena пишет:
Меня навигатор в такие дебри завозил, приходилась карту michelin доставать и ориентироваться
Бывает такое. Надо делать mise à jour.
__________________
Порядочность не предполагает героичности, она предполагает неучастие в подлости.
Ф. Искандер
MEDEЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #389
Старое 07.12.2017, 19:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 3.688
Baila-baila, смена навигатора не поможет, к сожалению. И да, на оленях- романтичнее .
Valena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #390
Старое 07.12.2017, 19:53
Мэтр
 
Аватара для Maria du Nord
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 4.535
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Ну давайте будем ездить из пункта А в пункт В по Полярной звезде.
Почему вы переворачиваете смысл моих слов? Я писала, что навигатор не нужен? Где, покажите.

Я написала, что люди будут настолько доверять навигатору, что даже не проверят, а туда ли он их везёт. Ведь география будет ненужной наукой. А ориентироваться по Полярной звезде будущее, необремененное знаниями общество не сможет, ибо люди просто не будут знать, что такое Полярная звезда и как по ней ориентироваться.
__________________
Я не волшебница, я только учусь!
Maria du Nord сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 1 , гостей - 1)
Boulogne
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите перевести статью Timoshka Французский язык - вопросы изучения и преподавания 18 05.06.2016 15:38
Как опубликовать статью во французском научном издании tata20 Учеба во Франции 30 16.03.2013 00:39
Адвокат прав? (Про статью о насилии в семье) Florenziya Административные и юридические вопросы 3 22.05.2007 23:15
Нашел вот статью xelos Обо всем 2 23.04.2005 14:33


Часовой пояс GMT +2, время: 16:11.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Rambler's Top100
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2017 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX