Ремонт: как бы с умом? - 2

[masic]

Mashusha,

Конечно,Вы все правильно пишите.в январе приедет установщик окон и поставит нам grilles d'aération на окнах.

что ещё было сделано неправильно до нас:приток воздуха есть только в ванной и туалете (решетки внизу) и там же отток (решетки вверху), и все двери внутренние без зазоров внизу.двери подрезали и приток закроем,оставим только на окнах.иначе получается что вентилируемые только туалет и ванная.

Мы VMC не очень хотим из-за шума.попробуем наладить правильно естественную вентиляцию..

[Buna]

Имеем: съемное социальное жилье.
Кухня прямоугольная, примерно 3,5 м в длину и 1,8 м в ширину, т е можно даже поставить узкий стол к стенке (типа барной стойки) и кушать за ним всей семьей. Моя давняя мечта... о большой нормальной кухне во французской квартире.

Из кухни есть хитрая потайная дверь... и здесь начинается все самое интересное. На самом деле кухня квадратная, только она поделена на 2 части стеной. Помещение, которое за дверью-с маленьким окошком под потолком, некрашенными стенами и бетонным полом. Но: оно теплое. И если стену снести, то кухня получится большой и удобной.
А тех.работник говорит, что стена несущая, и сносить ее нельзя.
На ощупь стена-перегородка на несущую не похожа, она совсем тонкая.
Заглядывание через окна к соседям показывает, что в лучшем случае помещение за дверью используется как кладовка.

У кого есть какие идеи, как можно поступить в нашем случае, чтобы получилась большая уютная кухня и нас не отдали под суд?

[Buna]

Дорогие форумчане, давайте вместе подумаем .

Имеем: съемное социальное жилье.
Кухня прямоугольная, примерно 3,5 м в длину и 1,8 м в ширину, т е можно даже поставить узкий стол к стенке (типа барной стойки) и кушать за ним всей семьей. Моя давняя мечта... о большой нормальной кухне во французской квартире.

Из кухни есть хитрая потайная дверь... и здесь начинается все самое интересное. На самом деле кухня квадратная, только она поделена на 2 части стеной. Помещение, которое за дверью-с маленьким окошком под потолком, некрашенными стенами и бетонным полом. Но: оно теплое. И если стену снести, то кухня получится большой и удобной.
А тех.работник говорит, что стена несущая, и сносить ее нельзя.
На ощупь стена-перегородка на несущую не похожа, она совсем тонкая.
Заглядывание через окна к соседям показывает, что в лучшем случае помещение за дверью используется как кладовка.

У кого есть какие идеи, как можно поступить в нашем случае, чтобы получилась большая уютная кухня и нас не отдали под суд?

[Baila-baila]

Дорогие форумчане, давайте вместе подумаем .

Тут и думать совершенно не о чем: жилье не ваше, трогать несущие стены в здании, которое вам полностью не принадлежит категорически нельзя или можно, но с согласия собственника жилья, которое вы никогда не получите. Сломаете несущую стену (да, она тоже может быть тонкой, не обязательно с метр толщиной) - поставите под угрозу все здание до крыши, потом самих же вытаскивать из-под обломков придется, а что с вами сделают соседи я и представить боюсь . Суд по-сравнению с этим - фигня. Это я вам как архитектор говорю. Купите свое жилье и будете экспериментировать на нем.

[Buna]

Купите свое жилье и будете экспериментировать на нем.

Baila-baila, даже с несущими стенами в квартире?

А что касается моего вопроса, я думала, что есть вариант несущих колонн вместо стены. Стену убрал, железную колонну-распорку в двух местах поставил. И щастье есть .

Что касается разрешения, так ведь теоретически его можно не спрашивать, а при выезде поставить стену взад, как она была.

[fialka22]

Тут и думать совершенно не о чем: жилье не ваше, трогать несущие стены в здании, которое вам полностью не принадлежит категорически нельзя или можно, но с согласия собственника жилья, которое вы никогда не получите. Сломаете несущую стену (да, она тоже может быть тонкой, не обязательно с метр толщиной) - поставите под угрозу все здание до крыши, потом самих же вытаскивать из-под обломков придется, а что с вами сделают соседи я и представить боюсь . Суд по-сравнению с этим - фигня.

я не архитектор, но полностью согласна с данным мнением. Не ваше личное жилье, не трогайте его, тем более раз вам сказали про несущую стену.

[kika78]

Buna, еще вчера хотела написать. Сегодня не удержалась.
1. Жилье не Ваше, социальное. Над и под Вами живут другие люди. Что может произойти на Вашем участке квартиры непредсказуемо, а пострадают другие.
2. Вдруг вспомнила. Очень хотелось мне ванную. Делавший ремонт и вполне русскоязычный мастер объяснил: нельзя, стена несущая. Той стены меньше метра.
Та же история на кухне. Длина около полутора метров, но стена несущая и даже мне не приходило в голову ее трогать. Она точно длиннее 1 м.

"Снесу" я 2 стеночки и на меня второй этаж рухнет.

[M-arge]

Buna, у нас соседка мужа снизу сделала "проход" в несущей стене, у мужа наверху пошли трещины по стенке. Не надо трогать несущую стенку....

[Baila-baila]

Baila-baila, даже с несущими стенами в квартире?

А что касается моего вопроса, я думала, что есть вариант несущих колонн вместо стены. Стену убрал, железную колонну-распорку в двух местах поставил. И щастье есть .

Что касается разрешения, так ведь теоретически его можно не спрашивать, а при выезде поставить стену взад, как она была.

Вы не понимаете. Когда строят здание, происходит точный расчет нагрузки на несущие стены, с тем, чтобы не тратить больше строительного материала, чем это необходимо, особенно это касается социального жилья. Поэтому стена и тонкая.
Каждый сантиметр несущих стен держит и потолок над вами, и стены соседей, до крыши, и еще и крышу держит. Убрать хотя бы чуть-чуть, и нагрузка перераспределится, не в лучшую сторону. Есть огромный риск повреждения всей конструкции здания, если работы будут проводиться без вмешательства архитектора или инженера и неграмотным каменщиком, еще хуже, если вы сами это снесете от балды. Поэтому в последний раз повторяю: НЕ НУЖНО ТРОГАТЬ ЧУЖОЕ ЖИЛЬЕ. Там, кроме вас, живут другие люди, и рискуете не только вы, а все ваши соседи без исключения. Стоит ли расширение кухни такой ответственности?

[KristinochKa]

А что касается моего вопроса, я думала, что есть вариант несущих колонн вместо стены. Стену убрал, железную колонну-распорку в двух местах поставил. И щастье есть .

Для этого нужно не разрешение собственника, а разрешение всех собственников дома. В случае социального жилья, это может быть одна фирма, а может быть одна фирма и несколько десятков собственников, которые будут собираться, чтобы решить, нужно ли вам менять несущую стену на несущую колонну. Причем, выгоды у них от этого ноль, а дом становится менее прочным. Догадайтесь, что они обычно решают.

Купите свое жилье и будете экспериментировать на нем.

Только если это будет собственный дом. На собственной квартире экспериментировать не получится, к сожалению.

[Baila-baila]

Только если это будет собственный дом. На собственной квартире экспериментировать не получится, к сожалению.

Если вы внимательно прочитаете сообщение, которое процитировали, я об этом писала выше вашей цитаты.

[Martingale]

Что касается разрешения, так ведь теоретически его можно не спрашивать, а при выезде поставить стену взад, как она была.

Теоретически, как только какой-нибудь служащий Hlm обнаружит Вашу снесенную стену (или рабочий какой или соседи узнают и настучат), то с Вас потребуют вернуть стенку на место немедленно, и случится это задолго до Вашего отъезда. Это в лучшем случае.
А скорее всего Вас просто немедленно выдворят из соц.жилья из-за созданной Вами проблемы безопасности, и просто выставят Вам счет за ремонт.
Страховка Вам не оплатит никакие последствия если Вы нарушили законодательство.

[Baila-baila]

Теоретически, как только какой-нибудь служащий Hlm обнаружит Вашу снесенную стену (или рабочий какой или соседи узнают и настучат), то с Вас потребуют вернуть стенку на место немедленно, и случится это задолго до Вашего отъезда. Это в лучшем случае.
А скорее всего Вас просто немедленно выдворят из соц.жилья из-за созданной Вами проблемы безопасности, и просто выставят Вам счет за ремонт.
Страховка Вам не оплатит никакие последствия если Вы нарушили законодательство.

Это если они не обвалят здание. Не дай бог, конечно.

[Buna]

))
Не быть моей большой кухне.
А как хотелось!!! Я ж ведь на эту квартиру соглашалась еще не зная, что стена несущая. Вот засада.

[Buna]

Еще вопрос:
Нужно покрасить детскую в белый цвет.
Как по французски называется грунтовка под покраску -та, что антибактериальная и чтобы краска на стену ложилась.
И краска - водно-дисперсионная латексная матовая супер-белая . Какую краску вы можете посоветовать. Сегмент цены средний или дорогой. (Чтобы был высокий уровень укрывистости /красить в два-максимум три слоя/ и износостойкость для детской).
Если под краску нужно поклеить обои, то какие являются экологичными (типа, дышащими и не пахнут резиной), подлежат повторной покраске и недорогие - средний ценовой сегмент.
Спасибо

[Buna]

Очень жду Вашей помощи. Спасибо.

[Martingale]

Buna грунтовка называется primeur.
Антибактериальных не знаю, может это когда на основе white spirit? - такую грунтовку используют когда есть влажность и плесень. Ее не очень полезно дышать в процессе покраски (пишу так как дети у вас)
Марки не посоветую, они все равно разные в разных магазинах - на месте проще продавца расспрость.

[wrabbit]

Еще вопрос:
Нужно покрасить детскую в белый цвет.
Как по французски называется грунтовка под покраску -та, что антибактериальная и чтобы краска на стену ложилась.
И краска - водно-дисперсионная латексная матовая супер-белая . Какую краску вы можете посоветовать. Сегмент цены средний или дорогой. (Чтобы был высокий уровень укрывистости /красить в два-максимум три слоя/ и износостойкость для детской).
Если под краску нужно поклеить обои, то какие являются экологичными (типа, дышащими и не пахнут резиной), подлежат повторной покраске и недорогие - средний ценовой сегмент.
Спасибо

насколько я в курсе, грунтовка - это sous-couche
вот ссылка, почитайте: http://www.leroymerlin.fr/v3/p/tous-...re-l1308222181 .
обратите внимание на марку Tollens

[kika78]

Буна, название краски я вам сейчас напишу, а название грунтовки и обоев посмотрите в теме. Точно были.

Dulux Valentine BASE A TEINT Base White Creme et Couleur SATIN

Peintures techniques Julien Peinture Blanche Multi-Usage haut pouvoir opacifiant

Только вы обязательно проконсультируйтесь в магазине. И по-поводу экологичности я не уверена, не зацикливалась на этом. Покупали для покраски "туали" в спальне. Я именно про краску Dulux.

Что мы в доме красили второй, я не помню, хотя она и водоэмульсионная.

[Buna]

wrabbit, спасибо!

Martingale, в грунтовки уайтспириты уже не добавляют . Гляну схожу, что в русском варианте есть в качестве антибактериальной добавки. В российском Мерлене они все антибактериальные, даже для сухих помещений. Зная францухов и их внешние стены, лучше подстраховаться с грунтовкой, чтоб плесень невзначай не выросла.

Kika78, спасибо за Dulux. Действительно, классная красочка .

Может, кто знает, как будет по-фр водоэмульсионка? Glycero? (Муж может с масляной перепутать ).

Всем огромное спасибо за ответы про несущую стену. Классные комменты. Крыша на место встала, но мечту о большой кухне таки жалко.

[Buna]

И да, про грунтовку. В российском варианте есть шпаклевка -она выравнивает поверхность, и есть грунтовка - это типа водичка с клеем, которая потом позволяет водоэмульсионке не облазить, т е повышает адгезию. Грунтовка бывает с антибактериальными добавками.

[wrabbit]

Всё то же самое есть и во французском варианте

[Buna]

Всё то же самое есть и во французском варианте

Wrabbit, обе называются одинаково - sous-couche?

[MEDEЯ]

Подскажите каким препаратом следует обработать шкаф из ДСП, чтобы нанести на него обычную краску. Любую.

[wrabbit]

Wrabbit, обе называются одинаково - sous-couche?

Нет. шпатлёвка - enduit

[Martingale]

MEDEЯ, сейчас продают краски которыми сразу можно красить шкаф. Спросите в магазине.

[Buna]

Стены в нашей детской не очень ровные. Мастер хочет на них вначале поклеить toile de verre.
http://www.castorama.fr/store/Fibre-...at_id_2039.htm

Мне название кажется неэкологичным. Может, я неправа?

[Buna]

Может, кто знает, как будет по-фр водоэмульсионка? Glycero? (Муж может с масляной перепутать).

[Sava1805]

Buna, может Вам составить список вопросов и : 1 - внимательно прочитать всю эту тему, чтобы не задавать кучу вопросов, которые здесь уже не по одному разу обсуждались, 2- сходить в ближайший магазин строительных материалов и на месте все уточнить, с нюансами про био, эко и т.п.

[Buna]

Sava1805, впринципе Вы правы.
Но с таким же успехом Вы могли бы посоветовать мне погуглить.
Ваш вопрос про грунтовку неск страниц назад я видела. Грунтовку Вы использовали другую, а не ту, что я ищу (как водичка с клеем) поэтому я стала спрашивать здесь.
Вопросы я задаю по мере возникновения, т к рабочий придет сегодня, чтобы начать красить, и нужно к этому моменту быть в теме.
Я сейчас в России, поэтому пойти во фр магазин никак не могу. Ремонтом занимается муж, который в ремонтах, как та свинья в апельсинах.
Всем огромное спасибо за помощь и за доброжелательные комментарии.