Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Обо всем > Обо всем

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 02.06.2008, 11:31
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Isabellablow пишет:
Это два пухлых тома, которые тут пересказать вкратце не представляется возможным.
Я, конечно, не имел в виду, чтобы вы тут пересказали их, хотя бы и вкратце. Я спросил про авторский концепт.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #32
Старое 02.06.2008, 12:05     Последний раз редактировалось Isabellablow; 02.06.2008 в 12:13..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Isabellablow
 
Дата рег-ции: 18.04.2008
Откуда: Savoie
Сообщения: 138
Отправить сообщение для  Isabellablow с помощью ICQ Отправить сообщение для Isabellablow с помощью MSN
Professeur à Oxford, Théodore Zeldin est reconnu comme l'un des historiens les plus importants et les plus originaux de notre époque. On lui doit une série de travaux sur le Second Empire, et surtout une 'Histoire des passions françaises 1848-1945', synthèse de 2000 pages sur la civilisation française. Grand connaisseur de la France, il a également écrit un ouvrage intitulé 'Les Français'. Il est l'auteur du best-seller 'L’Histoire Intime de l’Humanité'. Il a récemment publié un petit livre sur 'La Conversation', qui rassemble une série de conférences à la BBC.
Les Françaises et l’histoire intime de l’humanité, éd. Fayard, Paris, 1994.
Histoire des passions françaises, 1848-1945, éd. Recherches, Paris, 1978. Réédition Payot, Paris, 1994.
Isabellablow вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #33
Старое 02.06.2008, 12:09     Последний раз редактировалось Isabellablow; 02.06.2008 в 12:12..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Isabellablow
 
Дата рег-ции: 18.04.2008
Откуда: Savoie
Сообщения: 138
Отправить сообщение для  Isabellablow с помощью ICQ Отправить сообщение для Isabellablow с помощью MSN
Theodore Zeldin :

La France est une idée, beaucoup plus qu’un territoire. En effet, la France croit en la perfectibilité de l’Homme. C’est pour cela que les autres pays peuvent la considérer comme un modèle. Sa force est d’inviter les gens à développer des idées universelles plutôt que nationales. Dans l’histoire de France et celle de l’Angleterre, la différence entre les deux quêtes de liberté, c’est que les Anglais ont inventé la liberté pour eux-mêmes, alors que les droits de l’Homme sont universels. Si beaucoup de nations cherchent encore à se distinguer des autres, et se penchent sur leur propre histoire plutôt que sur les besoins de l’Homme en général, la France, elle, est un modèle alternatif.

En outre, peu de pays apprécient autant que la France les plaisirs de l’intelligence et de la conversation. C’est un pays où l’on peut discuter de tout, découvrir ses propres potentialités et rencontrer des stimulations intellectuelles pour approfondir ses pensées. La France est un lieu de rencontres et d’échanges où les penseurs peuvent se nourrir intellectuellement. Et, dans un monde où les gens sont fatigués et recherchent des situations simples, la France a quelque chose d’original à maintenir.

« La France croit en la perfectibilité de l’Homme »
Mais si la France est un pays d’avant-garde, elle est aussi un pays de traditions. Et je vois dans sa préoccupation actuelle autour de la loi des 35 heures comme la fin d’une époque plutôt que le début. On a inventé la société des loisirs pour compenser le fait que le travail, tel qu’il a été développé par la révolution industrielle et la révolution technologique, est pour la plupart épuisant, stupide, routinier. Plus on éduque les gens, plus ils sont exigeants sur le type de travail qu’on leur offre. Avant les 35 heures, les ouvriers essayaient de se protéger contre le travail. Et maintenant s’ouvre une nouvelle ère, où l’on attend que le travail apporte une meilleure connaissance de la vie, des expériences plus élargies. Bref, il doit être éducatif. C’est dans cette direction que la France peut donner des idées et transmettre son expérience par ce que je considère comme étant son ambition profonde, la perfectibilité de l’Homme. On attend donc beaucoup de la France, et je suis toujours impressionné par les valeurs qu’elle proclame - cette croyance qu’il y a dans chaque individu des qualités que l’on doit développer par l’éducation grâce à l’égalité des chances, aux incitations à la discussion, à l’amitié, et tout ce qui rend un homme sociable.

Enfin, cette catastrophe que la France a subie récemment dans ses forêts lui donne la chance d’inventer une nouvelle vie rurale qui n’est pas la vieille vie rurale en opposition à la Ville, mais une vie qui serait la synthèse de tout ce que nous avons développé jusqu’à présent, c’est-à-dire une vie sans les nuisances développées aux XIXe et XXe siècles. L’avenir de la France va dépendre de sa capacité à continuer de penser de façon originale.
Isabellablow вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #34
Старое 02.06.2008, 12:10
Дебютант
 
Аватара для xnastenax
 
Дата рег-ции: 31.05.2008
Сообщения: 14
Отправить сообщение для  xnastenax с помощью ICQ
Isabellablow, спасибо за информацию, но "два пухлых тома" на английском языке я точно не успею прочитать(
xnastenax вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #35
Старое 02.06.2008, 12:30
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Isabellablow, спасибо, теперь понятно, о чем речь.

А уменя есть книга на французском другого университетского преподавателя - на сей раз из Гарварда. Автора зовут Patrice Higonnet. Он специалист по истории Франции 18-го века. Года два назад перевели на французский его очень интересную книгу с громким названием "Париж - столица мира", в которой автор на самом деле развенчивает мифы о Париже. Как только будет время, я переведу пару глав для нашего сайта.

Вот названия глав:

Вступление: мифы и фантасмагории о Париже.
1 - Париж - мифологическая столица современности.
2 - Париж - мифическая столица Французской революции.
3 - Париж - таинственная столица преступности.
4 - Парижанка: появление и развитие антифеминистских мифов.
5 - Париж - столица науки.
6 - Париж - миф видимый, миф читаемый.
7 - Париж-машина: миф о столице модернизма и промышленности.
8 - Париж и его контр-мифы самоотчуждения.
9 - Опера-оперетта: Париж-Нью-Йорк - Париж-Лондон - Париж-Будапешт.
10 - Бальзак, Бодлер, Золя: Париж в литературном воображении XIX века.
11 - Парижские фантасмагории: Париж - столица удовольствий
12 - Париж в представлении белых и черных американцев.
13 - Парижские выставки: от мифа к фантасмагории.
14 - Сюрреалисты и конец старых парижских мифов.
15 - Париж в Европе: Париж - столица искусства.
16 - Эпилог.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #36
Старое 02.06.2008, 14:09
Мэтр
 
Аватара для prosto macha
 
Дата рег-ции: 10.06.2005
Откуда: Roquefort-les-Pins
Сообщения: 1.395
Отправить сообщение для prosto macha с помощью Yahoo
Isabellablow пишет:
Есть еще одна книга
Sixty Million Frenchmen Can't Be Wrong: Why We Love France, But Not the French.
Авторы Jean-Benoit Nadeau и Julie Barlow
Boris пишет:
Интересно бы узнать "авторскую концепцию". К сожалению, английским не владею.
Я почитала аннотации к этой книге на amazon.fr. Это два канадских журналиста приехали во Францию, чтобы понять, почему французы так упорно сопротивляются глобализации (дело было в 1999). Результаты их исследований превратились в увлекатeльную (по мнению цитируемых критиков) книгу, самое масшатбную работу после The French Теодора Зельдин.
prosto macha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #37
Старое 02.06.2008, 14:13
Мэтр
 
Аватара для prosto macha
 
Дата рег-ции: 10.06.2005
Откуда: Roquefort-les-Pins
Сообщения: 1.395
Отправить сообщение для prosto macha с помощью Yahoo
Вижу, что не в ту степь меня потянуло, но если вдруг вам захочется посмеяться после всех ваших научных изысканий о французском характере, найдите книги такого автора как Stephen Clark, названия говорят сами за себя: A year in the merde, Merde actually, In the merde for love ;-)
prosto macha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #38
Старое 02.06.2008, 14:30     Последний раз редактировалось Cleo; 02.06.2008 в 15:15..
Мэтр
 
Аватара для Cleo
 
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
Boris пишет:
Париж - столица мира", в которой автор на самом деле развенчивает мифы о Париже.
Что ж он, вот все мифы взял и развенчал?
Хорош, что в оглавлении нет развенчания
Париж - город света и Париж - город любви.
А то стало бы совсем грустно.

По теме
- насколько отдельно взятые французы ощущают единство со своей нацией?
В посвседневной жизни связь с нацией ощущается гораздо слабее, чем связь со своей семьей (например, у нас она франко-испанская)
Национальная принадлежность и единство ощущается особенно сильно
во время значимых для всей (или большинства) нации моментах
- -политические конфликты или сложности с другими странами,
- предвыборные кампании и сами выборы президента,
-спортивные крупномасштабные чемпионаты,
- международные признания или премии в области литературы, искусства, музыки, спорта
- при наплыве иностранных туристов во Францию
- при поездке за границу французы французов любят очень сильно, хотя во Франции они бы вряд ли встретились по желанию вообще.

т.е. тогда, когда есть возможность почувствовать себя частью чего-то большего и испытать от этого чувтово гордости или удовольствия или даже превосходства. Любой француз гордо выпятит грудь, когда будут хвалить французскую кухню или вина, хотя бы он сам никогда их производством не занимался. Но отсвет их славы лежит на нем тоже, что очень приятно

- какими они видят себя, свою нацию?
Видят себя как великую нацию, давшую миру огромное количество ярчайших философских умов и политиков, как Родину и арену действий Наполеона, как родину дипломатии, как оплот ЕС. Они не устают об этом помнить сами и напоминать другим.
Правда, сейчас они признают, что Франция слегка утрачивает свои позиции, вернее сказать, политическое влияние ее ослабевает и перестает быть независимым, что многих огорчает - задевает(это к вопросу каким видят они свое место на мировой арене?)
Д;Артаньян и его друзья - национальные герои и портреты национальных типов. Французы себя ассоциируют с ними

- как они себя позиционируют по отношению к другим нациям? как вообще относятся ко всем остальным нациям?
Зависит от конкретных французов и от ситуации. Внешне доброжелательно, в большинстве своем это искренне.
Но никогда не упустят случая посмеяться над едой англичан, над глупостью бельгийцев, над экспрессивностью итальянцев, над педантизмом немцев, над алкоголизмом русских, вобщем, над всеми ближними и дальними геососедями.
Cleo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #39
Старое 02.06.2008, 15:13
Дебютант
 
Аватара для xnastenax
 
Дата рег-ции: 31.05.2008
Сообщения: 14
Отправить сообщение для  xnastenax с помощью ICQ
Cleo, спасибо за такой развернутый ответ!))
xnastenax вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #40
Старое 02.06.2008, 22:15
Мэтр
 
Аватара для Ivelina
 
Дата рег-ции: 14.07.2006
Откуда: Cannes/Nice/Monaco
Сообщения: 1.647
Isabellablow пишет:
Мне кажется, речь идет именно о книге Фулье. Или о какой-то другой?
Нашла книжку. Да, на самом деле А. Фуллье. "Психология французского народа", издательство Ф. Павленкова.
Борис, как тут написали, она в интернете оказывается есть...
Ivelina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #41
Старое 03.06.2008, 02:19
Кандидат в мэтры
 
Аватара для arciel
 
Дата рег-ции: 25.11.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 251
Ivelina пишет:
Нашла книжку. Да, на самом деле А. Фуллье. "Психология французского народа", издательство Ф. Павленкова.
Борис, как тут написали, она в интернете оказывается есть...
какая прелесть она на каком языке? где найти можно, с удовольствием бы почитала! а то я французов все по Парижинску сужу, а ведь Франция и Париж - не одно и тоже)
arciel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #42
Старое 03.06.2008, 07:24
Заблокирован(а)
 
Аватара для Isabellablow
 
Дата рег-ции: 18.04.2008
Откуда: Savoie
Сообщения: 138
Отправить сообщение для  Isabellablow с помощью ICQ Отправить сообщение для Isabellablow с помощью MSN
arciel пишет:
какая прелесть она на каком языке? где найти можно, с удовольствием бы почитала! а то я французов все по Парижинску сужу, а ведь Франция и Париж - не одно и тоже)
она давно в инете выложена - на русском.
http://bookz.ru/authors/full_e-al_fr...-fullier1.html
Isabellablow вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #43
Старое 03.06.2008, 07:29     Последний раз редактировалось Isabellablow; 03.06.2008 в 07:39..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Isabellablow
 
Дата рег-ции: 18.04.2008
Откуда: Savoie
Сообщения: 138
Отправить сообщение для  Isabellablow с помощью ICQ Отправить сообщение для Isabellablow с помощью MSN
Я подробности о всех французских новостях культурных и книжных, в частности, узнаю на сайтах
www.paris-expat.com
http://timescorrespondents.typepad.com/charles_bremner/
Все-таки на английском я говорю с четырех лет, а по-французски начала говорить и читать лишь недавно.
Isabellablow вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #44
Старое 03.06.2008, 14:16
Заблокирован(а)
 
Аватара для Isabellablow
 
Дата рег-ции: 18.04.2008
Откуда: Savoie
Сообщения: 138
Отправить сообщение для  Isabellablow с помощью ICQ Отправить сообщение для Isabellablow с помощью MSN
arciel, в России еще можно найти книжку "Элегантная жизнь или как возник "Весь Париж", автор Анна-Мартен-Фюжье.
Anne Martin-Fugier, La vie Elegante ou La Formation du Tout-Paris 1815-1848
Она. конечно, исключительно про Париж, но мне понравилось.
Isabellablow вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #45
Старое 03.06.2008, 14:46
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Cleo пишет:
Что ж он, вот все мифы взял и развенчал?
Хорош, что в оглавлении нет развенчания
Париж - город света и Париж - город любви.
А то стало бы совсем грустно.
А зачем Вы ерничаете? Неужели все книги о Париже должны быть полны приторного восхищения городом света и любви? Это несерьезно. Историкам и социологам совершенно безразличны чьи бы то ни было сентименты по поводу "города света". И я, как давний житель этого города (больше 30 лет, как-никак), целиком с ними согласен, что не мешает мне любить Париж.
Просто это ЕЩЕ ОДНА точка зрения на Париж. Разделять ее не обязательно, но и насмехаться или возмущаться ни к чему.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #46
Старое 03.06.2008, 22:53
Мэтр
 
Аватара для selia
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Сообщения: 1.569
prosto macha пишет:
Вижу, что не в ту степь меня потянуло, но если вдруг вам захочется посмеяться после всех ваших научных изысканий о французском характере, найдите книги такого автора как Stephen Clark, названия говорят сами за себя: A year in the merde, Merde actually, In the merde for love ;-)
А также Ten commandments for understanding the French
__________________
Удача на стороне сильных
selia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #47
Старое 04.06.2008, 00:09     Последний раз редактировалось 1618; 04.06.2008 в 00:15.. Причина: дополнение
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
Есть ещё такая книга Jerome Duhamel, Vous les Français ( 56 millions de Français en 2200 sondages), éd. Albin Michel, Paris, 1989.
Книга составлена в форме словаря : в алфавитном порядке перечисляются различные темы, и даются результаты множества социологических опросов по теме и сноска из какого источника информация. Ценность её в том, что автор собрал вместе практически все проведённые и опубликованные опросы французов конца 80х гг (заказанные прессой, радио, телевидением, предприятиями, общественными организациями и т.д. и организованными крупными "НИИ статистики"). Плюс к этому тематика совершенно разнообразная и затрагивает почти все стороны жизни.
Вот например, стр. 263 "Национализм. 70 % молодых французов (18-25 лет) гордяться тем, что они французы".
Или стр. 157 "Иностранцы. В венах 10 % французов течёт иностранная кровь. 44 % французов негативно относятся к присутствие иностранцев в нашей стране. но и тех, кто относится позитивно, тоже 44 %"...

А Вы по какому периоду пишите, современному или (поза)прошлый век ? а то ведь от эпохи многое зависит...
1618 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #48
Старое 04.06.2008, 14:07
Мэтр
 
Аватара для esti
 
Дата рег-ции: 24.07.2005
Откуда: IL
Сообщения: 951
Колин Джонс Париж: биография великого города
esti вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #49
Старое 04.06.2008, 19:32
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Нашел у себя книжку, изданную в Москве в 1989 году. Издательство "Молодая гвардия":

Ю. Рубинский "Французы у себя дома"

Как ни странно, но я ее еще не прочитал - книга лежала в самом углу шкафа и ждала своего часа.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #50
Старое 05.06.2008, 00:36
Дебютант
 
Аватара для xnastenax
 
Дата рег-ции: 31.05.2008
Сообщения: 14
Отправить сообщение для  xnastenax с помощью ICQ
1618 пишет:
А Вы по какому периоду пишите, современному или (поза)прошлый век ? а то ведь от эпохи многое зависит...
я по современности пишу
xnastenax вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна помощь в написании письма по поводу работы marykonova Работа во Франции 1 20.10.2011 16:29
Прошу помочь в поиске работы romantravolta Биржа труда 0 26.02.2009 17:11
Прошу помочь с информацией об отелях Бриташка Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) 9 03.10.2007 08:36
Париж, прошу помочь... Sameshille Вопросы и ответы туристов 25 16.03.2006 12:15


Часовой пояс GMT +2, время: 15:15.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX