О профессионализме переводчиков

[Chat_en_hiver]

Ну, если словарь купит и другой работы не найдёт, то да.
Голод не тётка - если очень припрёт, то и автобус пойдёшь водить и хирургом станешь подхалтуривать (если спрос будет, конечно).

Вы бы хотели, чтобы вас оперировал "подхалтуривающий" хирург?

[Трень-Брень]

Кроме того, что "по-вашему" пишется через черточку, ничего не обнаружила. Если что-то еще заметили, пишите - я оч.позитивно отношусь к здоровой критике

Нет уж.
Сами-сами-сами... работайте над ошибками(с)

[Canuck]

Вы бы хотели, чтобы вас оперировал "подхалтуривающий" хирург?

Пока есть деньги - нет.
Я, типа, выбираю профессионалов (чего, кстати, и Вашим ребятам из туристических офисов советую).

Ну а когда деньги кончатся - кто его знает, как там сложится...

[au78]

не мучайте нас, честных московских коллег

В Москве "халтурщиков" тоже хватает.

[rufina]

Chat_en_hiver, Вы не видели переводы на русских язык на упаковках некоторых фирменных продуктов в России? Часто на макаронах можно увидеть... Там такие перлы! И ничего, все равно покупают эти макароны :-)

[Livi]

Chat_en_hiver, не подскажете сколько платят в Москве за страницу письменного перевода? Тексты имею в виду юридические, коммерческие.
Я получила тестовое задание из Москвы, хочется оправдать звание переводчика, но и расценки знать было бы тоже неплохо.

[Small_birdie]

Chat_en_hiver, поправьте меня, если я не права:
самозванами - самозванцами, неграмотными и не компетентными - неграмотными и некомпетентными, ваят- ваяют?
Всё Вы правильно написали про переводчиков.
Доверяй, но проверяй (и исправляй) - мой девиз.
Недавно пришлось, оформляя документы, побегать от переводчиков (сертифицированных) к нотариусу и обратно, потому что не могла с написанием города на латинице согласиться никак. Никто не извинялся.
Дома ещё обнаружила интересные нюансы, но плюнула на это.
Вы тоже плюньте и разотрите.

[melba]

Как вы ловко все повернули, прямо чисто Маккиавелли

Непрофессионалы вообще не должны работать. А если они тянут ручки к работе, надо их по пальчикам линейкой

Причем тут Маккиавелли? Так можно любого работадателя, который должен следить за расходами Маккиавеллиями называть, мне помнится даже Маркс до этого не дошел?
Я уверена, они в курсе того, что если они будут готовы платить 200 евро в день то и получат более высококвалифицированных переводчиков, но им это не нужно, понимаете? Это рынок.
И вообще,, как Вам девиз "Живи и давай жить другим"?- мне нравится,а то как-то уж очень зло, если по-вашему - "линейкой по пальчикам"!

[manyun4ik]

А в чем суть проблемы? Вы же за деньги эти перлы исправляете, Вам просто не нравится Ваша работа, или то, сколько Вам за это платят?

[Maury]

Chat_en_hiver,
Если ваши клиенты не довольны переводами, у алглоязычных буржуев, думается английский вы знаете, есть поговорка, которая достаточно полно характеризует ситуацию: If you pay peanuts you get monkey
Если же ето ваш личный крик души, то как я понял, никто вас не заставляет етим заниматься, а если вы таки етим занимаетесь, значит вам ето нужно; может вы выигрываете в деньгах, может в клиентах, может в саморекламе и компетентности... да мало ли.
Врядли вы бы стали делать дополнительную не нравящуюся вам работы "за просто так"...
Так что подумаете прежде чем громко кричать душой... если ваши клиенты найдут профессионала здесь, возможно пропадет необходимость в вас там.
А то что "все глядят в Наполеоны" и в переводчики, так жизнь такая у людей. Все хотят жить, а что бы жить, надо работать. Вот и получается: у нас есть работа благодаря вашим клиентам, у вас есть работа благодаря нам... и клиенты довольны, сьекономили на деньгах.

[Marcira]

Чат_ен_хивер,
Если же ето ваш личный крик души, то как я понял, никто вас не заставляет етим заниматься, а если вы таки етим занимаетесь, значит вам ето нужно; может вы выигрываете в деньгах, может в клиентах, может в саморекламе и компетентности... да мало ли.
Врядли вы бы стали делать дополнительную не нравящуюся вам работы "за просто так"...
Так что подумаете прежде чем громко кричать душой... если ваши клиенты найдут профессионала здесь, возможно пропадет необходимость в вас там.
А то что "все глядят в Наполеоны" и в переводчики, так жизнь такая у людей. Все хотят жить, а что бы жить, надо работать. Вот и получается: у нас есть работа благодаря вашим клиентам, у вас есть работа благодаря нам... и клиенты довольны, сьекономили на деньгах.

Вот и я про то же... А то сразу в крик! Подумать надо, прежде чем кричать почем зря.

[Tora]

Как-то круто "обломали" девушку Ну поделилися человек наболевшим, все то же самое можно, мне кажется, помягче сказать...

[Svet]

А я поддержу. У самой тот же "крик души" уже многие годы. И дело не в том, кто сколько платит, а в том, что переводчик - одна из профессий, где больше всего непрофессионалов. Нерегламентированная она, вот и ваяют все, кому не лень. мне приходилось видеть перлы и от людей с дипломами, работающих на самых разных уровнях. И никого совесть не мучает. Почему-то считается, что достаточно знать пару слов на языке и можно смело переводить. Программировать без знаний не возьмутся, а переводить - так запросто. Ну и количество таких вот желающих халтурить цены очень даже сбивает.

[Varka]

Ну поделилися человек наболевшим, все то же самое можно, мне кажется, помягче сказать.

Если помягче, то я скажу, что свои проблемы человек может решить только сам. То есть разобраться со своими клиентами, отстоять свои права. Вы не должны переделывать чужую работу, если Вам за это не платят дополнительно, из-за того, что клиенты пытаются сэкономить деньги, нанимая непрофессиональных переводчиков. Проблема в данном случае у Вас, а не у тех переводчиков, и решать ее Вам, а не им. А если линеечкой по пальчикам всех, кто не идеален в выполнении работы... как минимум половину всех работающих придется уволить. Вас, возможно, тоже, мы ведь не уверены, что Вы делаете Вашу работу безукоризненно... Например, вместо того, чтобы профессионально решить проблему (если Вы востребованный специалист, Вам пойдут навстречу. Или Вы в этом не совсем уверены?), Вы взываете к совести других, что не чень эффективно, как мне кажется... Все люди.

[Fee verte]

Chat_en_hiver, вы вполне можете сказать клиенту что вы отвечаете за свой перевод, но не за перевод письменной документации, сделаный другими переводчиками.

Последний прикол такого плана у меня - презентация предприятия, переведённая в Москве в бюро переводов (вот не знаю за сколько) методом не то Промта, не то Транслейт.Ру. Со словами кириллицей в абсолютно неадекватном тексте. Так что таких прелестей хватает с двух строн. Лично я прусь в прямом смысле слова от мулий по-мариньерски, мне это смешно видеть.

Или пусть клиенты платят вам за правку, или пусть пожинают плоды своей скаредности, ваше дело - предупредить что перевод некачественный, и всё.

Глобально эту проблему не решить, потому что всем (кроме тех, кто знает КАК оно на самом деле) кажется что переводить это легко и что для этого достаточно просто знать два языка. Это как политика и футбол- каждый себя считает компетентнее в этом вопросе чем президент и трененр.

[Varka]

Глобально эту проблему не решить, потому что всем (кроме тех, кто знает КАК оно на самом деле) кажется что переводить это легко и что для этого достаточно просто знать два языка.

Эту проблему не решить, пока есть спрос. Вот, например: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=52440
И если мне предложат работу, я от нее не откажусь. Потому что работадатель знает, на что идет, нанимая непрофессионального переводчика. Значит, его это устраивает.

[Fee verte]

Varka, он просто не знает, какая разница между профи и непрофи. Показать ему перевод инструкции к китайским стелькам для обуви на русский - тогда может и поймёт.

[avrora]

он просто не знает, какая разница между профи и непрофи

Несогласная я . Все знают,что эта разница есть,но большинство просто хотят сэкономить.Ведь студенту можно и минимум заплатить.

[Varka]

Ведь студенту можно и минимум заплатить.

Мне платили СМИК, потом переделали часовую оплату на объемы, стало получаться намного меньше. Не знаю, сколько стоит профессиональный переводчик, но моего работодателя это не интересовало, ему нужна была студентка научного направления со знанием русского. Подозреваю, что в противном случае ему бы пришлось нанимать специального переводчика с углубленными знаниями математики...
Я старалась изо всех сил, отдавая себе отчет, что перевод получается непрофессиональным, пусть и не корявым. Нехудожественным, что ли. Но если мне кто-то скажет, что я плохо работала, то я буду продолжать спать спокойно, потому что я добросовестно выполняла порученную мне работу, в меру своих сил. А недовольного отошлю к работодателю.

[Maina]

Как же надоело здесь, в Москве, переделывать ночами работу за псевдопереводчиками-самозванами, неграмотными и не компетентными,

О да, переводчики - это беда . Когда я работала верстальщиком в одном книжном издательстве, которое специализируется на переводах книг с английского, часто такие перлы попадались, что, хоть это и не мое вроде как дело, но оставить такое не могла. Беру текст, иду к редактору, спрашиваю - что сие означает. Сверяют с оригиналом... Оказывается, пропустили, не заметили, исправляют. Иногде смысл фразы менялся прямо диаметрально. Причем, у нас в издательстве работали не парикмахеры, а профессиональные переводчики, с дипломами .

Конечно, есть грамотные, опытные, блестящие, но все же непрерывно приходиться редактировать все эти художества,

Кстати, есть такой прикол по жизни (кажется, это из "законов Мерфи") - каждое сообщение об ошибке содержит ошибку .

[Plushka]

А название темы какое драматическое! Я уж было помчалась, как Чип и Дейл, на помощь кричащей душе, а здесь флуд какой-то.
С нетерпением жду продолжения. Было бы интересно почитать крик души медицинского работника: "Надоели сопливые пациенты", плач учителя "Студенты - пустоголовые тупицы, а я - носитель света знаний"

P.S. Редакторы обычно дружат с орфографией и пунктуацией, а автор нет. Что же теперь, автора темы "линейкой по пальчикам" за непрофессионализм?

[Marcira]

А название темы какое драматическое! Я уж было помчалась, как Чип и Дейл, на помощь кричащей душе, а здесь флуд какой-то.
С нетерпением жду продолжения. Было бы интересно почитать крик души медицинского работника: "Надоели сопливые пациенты", плач учителя "Студенты - пустоголовые тупицы, а я - носитель света знаний"

[Nancy]

Было бы интересно почитать крик души медицинского работника: "Надоели сопливые пациенты", плач учителя "Студенты - пустоголовые тупицы, а я - носитель света знаний"

Вопрос, по-моему, стоял не так.

И я понимаю автора темы. Иногда такое просили "посмотреть-проверить", что уж лучше бы сам заново перевел, чем ковыряться в подобных перлах... Вот и получается, что приходится дважды делать одну и ту же работу. Только платят за нее один раз...

[Nancy]

как Вам девиз "Живи и давай жить другим"?- мне нравится

А мне такой девиз не нравится. Это что ж, таким девизом можно оправдать любую халтуру? Халтурно установленная техника ломается... Оказывается, халтурно ее установили для того, чтобы дать работу ремонтникам? А потом и транспортникам и другим службам, чтобы эту технику отправили обратно и т.д. Замечательная цепочка получается... Только вот страдает-то потребитель.
Поэтому я против халтуры.


Согласна с Fee verte:

Chat_en_hiver, вы вполне можете сказать клиенту что вы отвечаете за свой перевод, но не за перевод письменной документации, сделаный другими переводчиками.

Тогда и польза будет от такого крика души...

[Marcira]

Вопрос, по-моему, стоял не так.
Вот как бы Вы отреагировали, если бы готовили к выпуску рекламную брошюру, текст которой был переведен "переводчиком" и выглядит примерно вот так:

И я понимаю автора темы. Иногда такое просили "посмотреть-проверить", что уж лучше бы сам заново перевел, чем ковыряться в подобных перлах... Вот и получается, что приходится дважды делать одну и ту же работу. Только платят за нее один раз...

Вот если бы я готовила эту рекламную брошюру, я бы нашла нормального переводчика, на мой взгляд это и есть профессиональный подход к любой работе. Экономить на чем-либо можно только в том случае, если экономия не сказывается на качестве.
А "посмотреть-проверить" тоже не бесплатно делается, как тут уже отмечалось, есть даже профессия такая.

[Nancy]

Вот если бы я готовила эту рекламную брошюру, я бы нашла нормального переводчика,

А если бы Ваш босс считал, что переводчика он нашел (такого как надо), а Ваша работа - как раз только посмотреть-проверить (и за нее он Вам и заплатит)?

P.S. Извините, пример удалила. Это не очень удачный пример был, наткнулась в интернете.

[Marcira]

А если бы Ваш босс считал, что переводчика он нашел, а Ваша работа - как раз только посмотреть-проверить?

Ну, если это моя обязанность по трудовому договору, значит она оплачивается, а если она оплачивается, у меня никаких претензий!

[sally]

Посоветуйте своим работодателям просить потенциальных переводчиков делать тест-переводы бесплатно. Обычно 3/4 кандидатов отсеивается. Хороших переводчиков на российском рынке (не столько во Франции, сколько в России) очень мало (как и хороших специалистов в любой области), а спрос на хорошие переводы на русский язык высокий.

К вопросу о качестве "халтурных" переводов французских домохозяек - попробуйте поработать с переводческим агентством в России (там и профессионалы уже отобраны, и редактура в стоимость перевода включена), думаю, что результат пополнит Вашу статистику плохих переводов.

Образование, несомненно, важно. Но и среди "образованных профессионалов" очень много плохих переводчиков. Кричать тут не о чем. Это, как вам уже сказали, как кричать о наличии водопроводчиков, плохо устанавливающих трубы, или кровельщиков, у которых крыша потом подтекает.

[sally]

Ну, если это моя обязанность по трудовому договору, значит она оплачивается, а если она оплачивается, у меня никаких претензий!

А если Вам даются строгие метрики, например, редактура 1000 слов за один час, а Вам из-за плохого качества перевода приходится тратить на эту тысячу слов три часа? И из-за этого возникают конфликты с начальством из-за того, что Вы "медленно" работаете?

[Fiesta]

Тема драматическая...хоть я и не поддерживаю такие крики души - так как всетаки у каждого своя работа (вы думаете, что нет в других проффесиях такого же?! Особенно когда берешь проекты от других коллег - не всега все гладко, мягко выражаясь).

Один из примеров в тему - мой первый перевод в Париже моего диплома инженера местным официальным сертифицированным переводчиком (!!!) (а их не много в Париже с украинского языка - так что выбирать не приходится, а платишь цену довольно высокую) - когда я более-менее выyчила фр-кий язык, волосы стаlи дыбом (а я еще удивляласькогда на мое досье в университет здесь пришел негативный ответ по мейлу за 10 минут)))).

пришлось все переводить самой и контролировать каждое слово с переводчиком - иначе один из перлов как "подготовка к войне" мог вообще травматизировать местные французские умы.
Уже не скажу цену такому счастью - будем считать, что столько стоит печать официального переводчика, а перевод все равно все самой пришлось делать.