Проблемы взаимоотношений в коллективе

[Koshechka]

Sasa, до этой работы надо на машине добираться...

[Violette69]

Саса, до этой работы надо на машине добираться...

а в чем проблема, вот прямо сейчас ( хотя она могла это сделать в сентябре, как устроилась на работу), пойти и записаться в автошколу? Вместо того, чтобы покупать мужу по 2 кожаных портфеля? Проблема с правами была бы уже решена.

[Teilloise]

SB уже нашла работу, ей осталось только на ней удержаться.

Проще все-все держаться за то, что есть.

Тем более, что она добилась (не нашла, добилась своими усилиями и наверняка с поддержкой мужа) такой работы, о которой многим из нас, форумчанок, остается только мечтать или делать вид, что не очень-то и хотелось. В ее возрасте это может стать неплохим стартом и обеспечить еще многие годы интересной жизни. Лишь бы ей удалось справиться со своим негативом.

[Koshechka]

Ptu, так и сейчас не послушает. И будут все враги.

Я вот вчера совершила одну ошибку при сдаче досье. Шеф, замещающий мою шеф (она сейчас на больничном) нашел эту ошибку. Я его за это только поблагодарила. Понятно, что не очень приятно совершать ошибки, но все мы люди. Я проанализировала, почему я ее допустила, и что делать, чтобы не повторилось. Все. У меня в этой ситуации шеф "плохим" и "злым" никак не будет, а наоборот, хорошо, что проконтролировал.

[Koshechka]

Violette69, проблема не в правах, проблема в SB. Ren уже написала, что там одна из проблем - проблема с приоритетами. Не будет она их получать. И найдёт тысячу отмазок.

[Sasa]

Саса, до этой работы надо на машине добираться...

И? Где ужас-то?

[Koshechka]

Sasa, для Вас и для меня - ничего страшного. А вот для SB, я думаю, это будет проблемой. Причём непреодолимой...

[Violette69]

Виолетте69, проблема не в правах, проблема в СБ. Рен уже написала, что там одна из проблем - проблема с приоритетами. Не будет она их получать. И найдёт тысячу отмазок.

Это все понятно. Но, как человек, которому полтос, не может понять элементарщины ( а права, именно, элементарщина). Необходимость, как физиология. И несомненный плюс к собственному комфорту.

[Sasa]

Саса, для Вас и для меня - ничего страшного. А вот для СБ, я думаю, это будет проблемой. Причём непреодолимой...

Для любого человека ничего страшного.
Есть люди для которых любое действие будет проблемой непреодолимой.Но стоит ли из-за этого говорить,что проблема непреодолима?

[Koshechka]

Sasa, а как объяснить такому человеку, что проблема вполне решаема? Возвращаемся к помощи специалиста.

[Sasa]

Саса, а как объяснить такому человеку, что проблема вполне решаема? Возвращаемся к помощи специалиста.

Никак. Такого человека не только не надо трогать,его надо обходить по очень ,очень большой дуге!Такой человек высосет из тебя все здоровье и всю энергию и даже не заметит. И по окончанию ты и человеку не помог и себе сделал очень большую бяку.

[Primavera]

Sasa, а как объяснить такому человеку, что проблема вполне решаема? Возвращаемся к помощи специалиста.

Есть люди, которые любят, чтобы их постоянно уговаривали, убеждали, повторяли, что они самые лучшие и крутые, что они горы свернут и т.д. Для таких людей - сам это процесс является самоцелью, чтобы все вокруг них крутились и подчеркивали их уникальность.

[Koshechka]

Primavera, ну, судя по количеству постов в теме, притянуть-то внимание удалось. только, наверное, не совсем так, как хотелось.

[alfi]

Есть люди, которые любят, чтобы их постоянно уговаривали, убеждали, повторяли, что они самые лучшие и крутые, что они горы свернут и т.д. Для таких людей - сам это процесс является самоцелью, чтобы все вокруг них крутились и подчеркивали их уникальность.

вы правы ,
вот недавно

Small_birdie, у вас всё получится , только надо чуток подождать и потерпеть ,
а потом вы пойдёте в гору , в хорошем смысле слова , это правда,

[Alena77]

Девушки, SB уже нашла работу, ей осталось только на ней удержаться. Ren прекрасно все разложила по полочкам, т е SB нужна помощь специалиста. Не говоря о глобальных проблемах во взаимоотношениях, самое элементарное - иерархия- и то не учитывается (ведь из ситуации с вытеранием пыли SB сделала вывод: какая она молодец, что предложила шефу вытереть пыль; вывод, который в корне отличается от того, что сделали бы мы: какой вежливый и не обидчивый шеф, ему намекнули, что он грязнуля, а он в бутылку не полез). И такие искажение выводы SB делает из всех ситуаций. Найти одиночную работу очень тяжело. Проще все-все держаться за то, что есть.

В том о и проблема, что она считает, что специалист ей не нужен. Не барское это дело платить психологам!

[sirniki]

У нас пару человек в куртках в офисе сидят вечно, у них психологические проблемы?

Мне говорили, что когда человек сидит в куртке, он как бы закрывается от всего мира, погружается в свой кокон, ученикам нельзя оставаться в куртке, т.к. это не дает им получить знания...в целом логика в этом есть и на практике, да, видно, что те кто сидел в куртке, у них проблемы с понимаем материала. Но я не вдавалась в дальнейшие психпотребности.

[rose]

Никак. Такого человека не только не надо трогать,его надо обходить по очень ,очень большой дуге!Такой человек высосет из тебя все здоровье и всю энергию и даже не заметит. И по окончанию ты и человеку не помог и себе сделал очень большую бяку.

согласна на 100%
у профессионального психолога получится помочь.
Пример из жизни : с недавнего времени работаю преподавателем, параллельно с основной профессией.
Недавно один мой студент пришел жаловаться. За 2 часа беседы вынул всю мою энергию. Все его обижают, он всегда жертва.
2 часа моего времени!

[tyupa]

В том о и проблема, что она считает, что специалист ей не нужен. Не барское это дело платить психологам!

Проблема не только в этом. У СБ отсутствует всякое понятие такта. Дать тряпку начальнику протереть пыль на столе - это не только не соблюдение иерархии, но и бестактность. Так нельзя поступать ни с начальниками, ни с коллегами. Также нельзя грузить форум своей неустроенностью по жизни и писать людям в личный ящик, не с просьбой совета, а чтобы ещё раз и более подробно рассказать о своей медицинской проблеме.

[Ren]

а так, на платной автодороге, к примеру? Сидишь ОДИН в будке, платежи принимаешь.

Придется общаться с начальством, с коллегами, участвовать в обучениях и тп.

[Ren]

Мне говорили, что когда человек сидит в куртке, он как бы закрывается от всего мира, погружается в свой кокон, ученикам нельзя оставаться в куртке, т.к. это не дает им получить знания...в целом логика в этом есть и на практике, да, видно, что те кто сидел в куртке, у них проблемы с понимаем материала. Но я не вдавалась в дальнейшие психпотребности.

Интерпретаций много. Главное, что человек, который не соблюдает правила поведения, ритуалы, принятые в данной компании, институте, обществе, курсах, противопоставляет себя не только коллективу, но и иерархии, и клиентам (если они есть в офисе). И не надо забывать, что когда ностойчиво показываешь всем, насколько тебе все равно, что о тебе подумают, тебе становится действительно все равно, а когда все равно - то и результата не будет. Никакого.

[Ren]

Пример с тряпкой и начальником. Это не чувство такта (можно не иметь чувства такта и не иметь последствий - у меня есть такая знакомая, которая может ляпнуть, что в голову придет - никто не напрягается, все привыкли), это непонимание причинно-следственных связей в общении, то есть непонимание последствий своего поведения (поведенческого акта) в глобальном контексте.

Дать тряпку мужу, чтобы-протер-уж-наконец-свой-рабочий-стол - уместно (и то, смотря где. Моей маме это бы в голову не пришло - отец был большой ученый, много работал, писал книги, и стол свой не протирал - так повелось в семье). Дать тряпку коллеге - еще может прокатит, если перед этим произнести спич на тему "уборщица безрукая", но дать тряпку начальнику...

На работе у меня идеальная чистота, как и в общаге. Я заставила и шефа пыль стереть с его стола, и монитора, а то очень большой контраст был между столами . Дала ему тряпку в начале года, после своей уборки стола, чистую :-).

Вот, смотрите : ей важна идеальная чистота (приоритет) и то, что дала тряпку не грязную, а чистую (приоритет).

А то, что дала кому ? (- начальнику -) - это второстепенно.

Понимаете ? Тут логика рабочих отношений нарушена - она считает, что дать тряпку начальнику чистую - потому что большой контраст между столами - это ВАЖНО.

Это не вышибет никакой психолог. Я реально говорю. Из опыта.

[alfi]

Также нельзя грузить форум своей неустроенностью по жизни и писать людям в личный ящик, не с просьбой совета, а чтобы ещё раз и более подробно рассказать о своей медицинской проблеме.

tyupa, и вам и мне написала ,
я порекомендоаола ей врача , специалиста , которого знаю 10-ть лет , экзаменовал меня , проводил процедуру колоскопию и + ,
на мой ответ - тишина , я ей написала , а элементарно можно сказать просто - спасибо ,
тоько после этого мне ответили - спасибо ...

я впервые с таким сталкиваюсь

[1618]

Вот, смотрите : ей важна идеальная чистота (приоритет) и то, что дала тряпку не грязную, а чистую (приоритет).

А то, что дала кому ? (- начальнику -) - это второстепенно.

А мне кажется эпизод «Начальник с тряпкой» нельзя вырывать из общего контекста : коллеги и начальство высказывали предположения, что проблемы от нечистоплотности и т.п. Поэтому приоритет был доказать, что они ошибаются (вообще по всей линии ошибаются насчёт форумчанки), и ситуация была использована ею символически. Тем более если он редактирует её тексты, подчищает так сказать.

[tyupa]

Ren, я об этом и писала, что человек не может выбрать между первостепенным, важным и неважным.
Я все-таки с трудом представляю, как можно дать коллеге тряпку: «Маша, протри свой стол, а то смотреть невозможно: столько пыли». Не представляю, как мужчине - коллеге дать тряпку. В крайнем случае можно спросить: «Не возражаешь, если с твоего стола пыль смахну?». И непонятно, зачем демонстративно протирать перед кем-то. Пришла с утра пораньше, пока никого нет в комнате, протёрла свой стол, и вопрос исчерпан.

[Ren]

А мне кажется эпизод «Начальник с тряпкой» нельзя вырывать из общего контекста : коллеги и начальство высказывали предположения, что проблемы от нечистоплотности и т.п. Поэтому приоритет был доказать, что они ошибаются (вообще по всей линии ошибаются насчёт форумчанки), и ситуация была использована ею символически. Тем более если он редактирует её тексты, подчищает так сказать.

Как говорил Жванецкий - "одно неосторожное движение, и ты - отец".

Нужно думать головой, прежде чем использовать что-то "символически". Убрать у себя на столе - ок. Зачем начальнику тряпку давать? Он за ней подчищает, а она за ним что ли ?

Ren, я об этом и писала, что человек не может выбрать между первостепенным, важным и неважным.
Я все-таки с трудом представляю, как можно дать коллеге тряпку: «Маша, протри свой стол, а то смотреть невозможно: столько пыли». Не представляю, как мужчине - коллеге дать тряпку. В крайнем случае можно спросить: «Не возражаешь, если с твоего стола пыль смахну?». И непонятно, зачем демонстративно протирать перед кем-то. Пришла с утра пораньше, пока никого нет в комнате, протёрла свой стол, и вопрос исчерпан.

Согласна.

У нас в офисе была безрукая уборщица, мы смеялись и смахивали пыль всем коллективом. Кидали жребий, кто из директоров (!) пойдет смахивать пыль к акционерам. Безумная была ржачка, помню. Сегодня DRH, завтра - фин.дир и так далее. Пока не прогнули начальство, чтобы уборшицу сменило, когда им надоело видеть нас на шпильках и с тряпками. Они сами уже ржали - им было неудобно, что уборщица - остой, а не то, что у них столы в пыли.

НО ! Это было абсолютно адекватно контексту. Так как пыль мы протирали, не чтобы чисто было, а чтобы начальство сменило уборщицу, которая была, кстати, знакомой жены одного из акционеров.

[1618]

Зачем начальнику тряпку давать?

Потому что он попросил дать ему тряпку, своей у него нет. Форумчанка этой зарисовкой возможно хотела проиллюстрировала некую complicité, которая у них сложилась, несмотря на... Этот эпизод яйца выеденного не стоит. Это уже читатели темы придали ему какую-то показательную важность.

[lipa1]

Форумчанка этой зарисовкой возможно хотела проиллюстрировала некую complicité, которая у них сложилась, несмотря на...

Да, я тоже так восприняла этот рассказ. ПРосто потому, что не могу представить другие варианты. ПРостите, но это нужно быть какой-то совсем, мягко говоря, темной, чего я не вижу. Но можно, конечно, человека представлять и таким.... Другое дело, что в этом эпизоде, как и в других, видно, что человек преувеличивает вообще понятие "дружеские" отношения на работе. И любые проявления относит к двум категориям - дружественные и недружественные. Вот, мальчик улыбнулся, кто-то попросил на хлеб и т.д. А вот если вообще эту категорию выбросить из головы, то многое станет на свои места. В конце-концов, можно переключиться на оценку по профессиональным критериям и на этом очки себе зарабатывать. ПРичем, это ролст над собой с таким перерывом в работе, то есть плюсы будут, не зависимо как и кто со стороны оценит. Я очень часто меняла работу, года три и другое место. И первый год меня точно никакие отношения не волновали - я занималась работой, на этом и очки набирала и отношения строила. И, собственно, симпатии возникали именно по профессиональным интересам. Да, сплетни это то, что меня никогда не интересовало, от слова совсем, кто и что там обо мне думал или где-то говорил даже в голову не брала. Считала, что никто и ничего не думает и не говорит. Может, так и было).

[Ren]

Потому что он попросил дать ему тряпку, своей у него нет.

Перечитайте ее же цитату. Мой пост 3021. Он ничего не просил ). Странно было бы, если бы попросил.

[1618]

. Я заставила и шефа пыль стереть с его стола, и монитора, а то очень большой контраст был между столами . Дала ему тряпку в начале года, после своей уборки стола,

Спорим, «большой контраст» это сам шеф и отметил, и решил у себя заодно смахнуть пыль, раз уж пошла такая пьянка. А «заставила» – это о фантазиях, о собственной власти, а не о всучила ему тряпку.

[Ren]

1618, я анализирую то, что читаю, у меня нет желания предполагать, что все было "не так" как пишет SB.

Вы пытаетесь интерпретировать, ну, ок, флаг вам в руки.