"Habiter" с предлогом?

[koala]

Читаю в четвертом уроке Поповой-Казаковой:
Elise habite Paris.
Мне казалось, что нужен предлог à: Elise habite à Paris.

В инете вроде бы обычно пишется с предлогом.

Как правильно?

[Alexa_Alexa]

Да да! Я тоже заметила это в учебнике Поповой-Казаковой....
Люди добрые, поможите разобраться дилетантам!!!!

[Deadmoon]

Цитата из словаря "Difficultes de la langue francaise" Larousse:
habiter - peut s'employer transitivement ou intransitivement. Может использоваться и как переходный глагол (без предлога, принимает прямое дополнение), так и непереходный глагол (с предлогами, косвенное дополнение).
дальше: On dit aussi bien:
habiter une jolie maison - habiter dans une jolie maison
habiter la campagne - habiter a la campagne
habiter Paris - habiter a Paris
habiter la province - habiter en province

Так что используем, как хотим!

[Noemie]

Habiter можно использовать как с предлогом так и без.
Вот выдержка из словарика употребления предлогов Лободанова А. П.

habiter qch жить где-то, проживать. habiter chez, avec qn;
habiter à\en\dans\sur\sous + lieu

(упс меня уже опередили, так что повторяюсь)

[Alexa_Alexa]

Спасибочки!!! Обожаю, когда правило состоит в том, что правила нет

[rossignol]

Я с учебниками спорить не буду, конечно, но меня первое время во Франции многие французы меня исправляли за это à после глагола habiter, до тех пор пока не привыкла... Из моего опыта я сделала вывод, что значительно чаще здесь употребляется глагол без предлога, теперь даже язык не поворачивается сказать j'habite à la rue..., j'habite à Paris...

[Ondine]

Я с учебниками спорить не буду, конечно, но меня первое время во Франции многие французы меня исправляли за это à после глагола habiter, до тех пор пока не привыкла... Из моего опыта я сделала вывод, что значительно чаще здесь употребляется глагол без предлога, теперь даже язык не поворачивается сказать j'habite à la rue..., j'habite à Paris...

Совершенно согласна с Вами.

[shisha]

А нам преподовательница на FLE говорит, чтобы мы произносили à. Я ей тоже приносила Казакову и просила объяснить почему так.
Так вот она сказала, что в повседневной жизни французы употребляют много сокращенных и более простых вариантов, но когда нужно писать письмо (сдавать тест, экзамен и пр.) необходимо употреблять правильные выражения.

[rossignol]

Вот что нам дает Робер:

Habiter (verbe transitif) faire sa demeur en un lieu: J'habite une jolie maison.
Habiter (verbe intransitif) demeurer, vivre: habiter à la campagne.

[libellule]

А нам преподовательница на FLE говорит, чтобы мы произносили à. Я ей тоже приносила Казакову и просила объяснить почему так.
Так вот она сказала, что в повседневной жизни французы употребляют много сокращенных и более простых вариантов, но когда нужно писать письмо (сдавать тест, экзамен и пр.) необходимо употреблять правильные выражения.

shisha, нас тоже на курсах учили употреблять с предлогом. И меня тоже возник вопрос почему Попова-Казакова учит иначе. Спросила у мужа. Он ответил, что употребляется и так и так. Ну как девочки выше сказали.
Только во всех моих французских учебниках и кассетах употребляется только с предлогом.И преподы сами в повседневной жизни употребляют только с предлогом.

[anak]

забавно. открываешь для себя новые вещи. а я-то наивно предполагала, что нет там предлога. так значит, на письме надо писать J'habite a Moscou?

[rossignol]

J'habite a Moscou

J'habite Moscou

Cложно мне, конечно, спорить и с Поповой, и с Казаковой, и тем более с ними обеими (тем более, что за ними стоит армия преподавателей французского языка), но я все-таки настаиваю на том, что в этом случае говорить надо без à. При этом я не исключаю того, что оба варианта-возможны. Но я здесь, во Франции, еще не слышала, чтобы кто-то сказал j'habite à Paris.

[Alexa_Alexa]

А моему, измученному французским, языку удобнее и легче выговаривать J'habite a Moscou

[Maud Cambronne]

J'habite Moscou

Cложно мне, конечно, спорить и с Поповой, и с Казаковой, и тем более с ними обеими (тем более, что за ними стоит армия преподавателей французского языка)

А вы тогда поспорьте с Robert'ом, Grevisse'ом, кого там еще называли?

[libellule]

Cложно мне, конечно, спорить и с Поповой, и с Казаковой, и тем более с ними обеими

rossignol, почему спорить? Они же обе как раз так и говорят - без предлога. Так что они как раз с Вами заодно.

[juliette]

я как раз слышу все время с предлогом а.Поэтому тоже стала его употреблять.
А учила,конечно без.согласна,что возможны оба варианта.

[rossignol]

rossignol, почему спорить?

да, вы правы Они со мной заодно, а вот в Робер, как посоветовала уважаемая Maud Cambronne, предлагает два варианта Но я бы все таки хотела разобраться, как уловить эту тонкость между двумя (не люблю я почему-то правил, где два варианта возможны). Может, когда речь идет о более узком понятии, именно о месте проживания, более определенном (например, une jolie maison, rue ..., ) то à не ставится, а когда понятие более широкое-à la campagne, en provence, и так далее-то употребляем à? Хотелось бы услышать другие мнения

[lunnaja]

Значит так мне обьясняли когда вас спрашивают,например,vous habitez où?,нужно отвечать с предлогом,j'habite à Paris;а когда,например,вы просто о себе рассказываете,то можно и без предлога

[Tanita]

rossignol, почему спорить? Они же обе как раз так и говорят - без предлога. Так что они как раз с Вами заодно.

Вот сейчас придут сюда сами Попова с Казаковой (если живы еще), да еще и Бонк позовут за компанию. Поболтаем этак душевно

Я говорю с предлогом, никто меня не исправлял.

[anak]

А я говорю без предлога, и тоже никто не исправлял. Наоборот, одобрительно кивают.

[pronashko]

Я считаю, это равноценно, habiter à Paris = habiter Paris
nous alons = on va

[Alexa_Alexa]

А я говорю без предлога, и тоже никто не исправлял. Наоборот, одобрительно кивают.

А мои французы так счастливы, когда я ХОТЬ ЧТО-ТО говорю по-французски, что всегда радостно улыбаются и одобрительно кивают (тут уже не до правил)

[romashishka]

Я тоже уже давно заметила это. В России нас всегда учили говорить j'habite à Moscou; сами же французы предлог всегда опускают.

[Tanita]

Французы говорят и так и так. Муж мой говорит с предлогом (сейчас подтвердила у него).

[Svet]

nous alons = on va

Это уж точно не равноценно.
Вы сколько времени, простите, язык учите, чтобы подобные заключения делать?

[vera]

j'habite Paris - место проживания - Париж
j'habite à Paris - место проживания находится в Париже

[vrubelru]

а французы еще говорят и так: j'habite SUR Paris , sur Marseille etc

[rossignol]

а французы еще говорят и так: j'habite SUR Paris , sur Marseille etc

Точно! Много раз слышала

[tyupa]

врубелру пишет:
а французы еще говорят и так: j'habite SUR Paris , sur Marseille etc



Точно! Много раз слышала

Однако не означает, что это правильный французский (типа нашего "чего", "тута", "здеся" итд.). Так говорить неграмотно.

Можно говорить:
J'habite Paris
и
J'habite à Paris

Оба варианта правильны.

Но для обозначения улицы, луцше говорить без предлога: J'habite Rue d'Antibes.

[vrubelru]

tyupa, habiter sur это просто разговорный вариант, употребляется обычно, когда человек живет в пригороде какого-то города (как в России московская область, например). но вариант тоже правильный, очень употребимый в разговорной речи.
безусловно, применительно к городам habiter и особенно habiter à относятся к более возвышенной речи, к литературному языку.
однако, последнее время во французском языке предлог à вообще стал выпадать и заменяться другими.