Что вы сейчас читаете?

[lenegre]

Я чувствую в ней монументальность близкую к монументальности В.Мухиной (скульптор советского времени) - но она может никогда не решиться разбудить эту свою природу.

Это будет офф - заранее извините, не ради спора, а для справки: Мухину ругали во французской школе искусств, в которой она училась за неумение видеть пропорции...
Кохозница - без рабочего - пример тому, что ругали не зря, ноги Колхозницы никак не соответствуют ее туловищу. То есть с точки зрения ремесла у Мухиной проблемы. Единственное, чего ей было не занимать - желания быть скульптором. Ну и умница, что стала.

[Livi]

Начала читать Л. Улицкую "Искренне ваш Шурик". Чтобы испытывать восторги - нет, но не оторваться, засасывает как-то незаметно...

[novice2000]

Начала читать Л. Улицкую "Искренне ваш Шурик".

А я сейчас читаю ее же "Сонечку" - после "Зверя" и "Девочек". А на французском читаю Сартра - "За закрытыми дверями"

[Мечтательница]

Мне, правда, в последнее время все больше специализированную литературу приходится читать. "Закон об авторском и смежных правах", например ...

О, сочувствую. Ты знаешь, что теперь есть четвертая часть ГК по интеллектуалке? Из Гавальды ничего больше пока не читала, даже боюсь - придется сравнивать с "Просто вместе", вдруг разочаруюсь)))

[Cleo]

Enchanted Fox, с таким удовольствием читаю ваши литературные комментарии. Спасибо вам за них! Как увидела ваши первые заметки о воспоминаниях Гернштейн в "Чукче-читателе", так теперь с нетерпением жду ваших новых постов.
Вы сама, наверное, писатель, чессслово

[Мечтательница]

А потом легкая и смешная грусть незаметно перешла в депрессивность и стала нарастать, и нудно громоздиться, ощущение вязкой глины появилось там где в начале был воздух и летний шум

Интересно. Мне эта книга попалась как раз когда я была на гране депрессии. И когда я начала ее читать - сначала даже испугалась - старость, безнадега - ужас. Но когда ты в депресси и тебя пробивает на слезы - это круто - это спасение от депрессии. А зацепила меня фраза про камни в желудке - однажды я была в таком состоянии - это почти грань, отчаяние. И выйти из нее, действительно, можно только одним способом (ИМХО) - перестать думать только о себе и циклится на своих переживаниях - увидеть рядом других людей. От слова "вместе" пустота и камни в желудке превращаются постепенно в тепло и наполненность. Переживая все это с героями я пережила и свою боль. Мне показалось, что за каждой фразой - море эмоций и душещипательности))) И читалась книга очень легко - буквально за вечер. И на мир я утром посмотрела уже другими глазами. Такие книги, по-моему, помогают отвелечься от стандарта, от общепринятых рамок.

[Мечтательница]

Enchanted Fox, с таким удовольствием читаю ваши литературные комментарии.
Вы сама, наверное, писатель, чессслово

[Cleo]

Мечтательницa, серьезно ? Вот это новость!

[lessismore]

Очень понравилась ваша полемика относительно сравнимости творчества. Спасибо..

Мне кажется, сравнений не избежать. Вначале, когда мы заявляем о себе, для нас может быть очень важно, чтобы наша уникальность не осталась незамеченной, чтобы заметно было - звезда.

Это очень важный этап, но тут много Я. (Патрисиа Каас вначале много кричала)

Потом, когда доказывать никому ничего уже не приходится, мы начинаем замечать что звёзд на небосводе больше одной.
Да, индивидуальности несравнимы, их творческий поиск уникален, но сравнения сами приходят в голову. Сравнения не приемов, не ухваток, не так называемого стиля, а уровня лёгкости, с которой художник создает настроение и умение сделать произведение полузабытым в деталях, но с впечатлением никуда не уходящим. Вот такого рода уровень достижим немногим, и обращает на себя внимание определённо, притягивает и завораживает. Не по знанию того как это делается, а по силе, длительности воздействия и лёгкости, с которой вас взяли в плен. Это легкость, с которой мужчина может быть очарован женщиной. Это легкость, с которой Пеле играл в футбол с полным безразличием к технике, счёту и тому против кого играем. Эта та лёгкость, с которой Мухина превзошла своего учителя Родена. Это та лёгкость, с которой Мама Касс могла укутать вас в тёплое одеаяло любви когда она пела Dream a Little Dream of Me, лёгкость с которой эта толстуха снялась в Плейбое и стала самой популярной pin-up girl среди солдат во Вьетнаме, обойдя всех секс-идолов того хипового времени, лёгкость с которой она умела быть популярной, не будучи попсовой. Вот с такой лёгкостью будут сравнивать всегда. Будут сравнивать с силой воздействия Ван Гога, жаром Гойи, взрывом Зидана и глубиной Святослава Рихтера. С лёгкостью, с которой мадемуазель Каас недавно спасла очередной шедевр Лелюша, которому лёгкости как раз всегда и не хватало. Как и недостижима она была Родену..

Её частенько пытаются подменить аморфностью, но получается фальшиво.
Это очень нелегко - быть лёгким.

[Enchanted Fox]

Мухину ругали во французской школе искусств, в которой она училась за неумение видеть пропорции... ноги Колхозницы никак не соответствуют ее туловищу. с точки зрения ремесла у Мухиной проблемы.

Присоединяюсь к просьбе lenegre и приношу всем извинения за нечаянный оффтопик.
Все хорошо у Мухиной с ремеслом. Ничего эти критики не поняли. Тут просто советская такая история получилась. Скульптура должна была увенчивать павильон СССР на всемирной выставке в Париже. Высота павильона 35 м, перед фасадом планировался прямоугольный бассейн в котором как в зеркале отражалась бы эта дивная картина. Но ставить на крышу в последний момент не решились. Вещь тяжелая, а материалы свои, советские, да к тому ж международная арена кругом. Мало ли чего. Так что поместили перед павильоном прям возле бассейна, как задумано. Очень культурно все расположились. Только высота подставочки под монумент вышла всего метра два-три: для постамента же материалов не завезли! Получилась пафосная символическая пара в позе «хочу купаться» на берегу мелковатого прямоугольного пруда.
При этом пропорции скульптуры и ее объемы были рассчитаны на зрителя, который смотрит с большого расстояния снизу и под углом. Вместо этого публика утыкалась глазами в массивные коленки. А все эти советские обстоятельства французам никто конечно не объяснил, и вот пожалуйста, такие обидные выводы. Потом, когда монумент привезли в Москву, его поставили на 10-метровый постамент, а теперь даже пошел слух, что перенесут-таки на 35-метровый. Ну, 10-метровый тоже ничего, привыкли уже, родная березка вон даже под юбку проросла. Чай, не во Франции. А на старых парижских фотографиях эту группу возле пруда можно еще увидеть – действительно, очень глупая вышла картина, и ноги толстые.

Я вспомнила ее здесь потому что она умела ломать барьеры. Она ведь родилась в купеческой семье, и чтобы заниматься искусством как делом своей жизни ей пришлось пренебречь очень жесткими сословными рамками, порвать с той средой из которой она вышла и к которой принадлежала ее семья. При этом творчество которое она для себя выбрала – монументальная скульптура - жанр вообще не женский. Женщин-скульпторов, да еще и монументалисток в истории единицы. А она услышала свою природу и не испугалась. Она была упрямая и страстная. И это осталось после нее в ее колхозницах: жажда жизни.

Насколько уместна аналогия с Анной Гавальда я не знаю. Да это неважно. Но роман потому кажется нудным что стилистические рамки которые она себе определила – ей чужие, ее словам в них тесно. Отсюда эта избыточная тщательность и законченность эпизодов: ее природа куда вольней и шире чужих условностей, но ее энергия не нашла еще выхода.

[Enchanted Fox]

Cleo, спасибо, мне очень приятно. Я думаю мы все тут временами писатели.

[Enchanted Fox]

Мечтательница,
вообще душевные кризисы сильно сдвигают восприятие, я замечала. Но потом как-то все возвращается к прежнему - и я снова не могу читать Пруста, например. И снова восхищаюсь теми кто этим даром наделен.

[мэри поппинс]

Enchanted Fox, разрешите спросить, Вы читали Гавальду по-французски?

[marusik]

Начала читать Л. Улицкую "Искренне ваш Шурик". Чтобы испытывать восторги - нет, но не оторваться, засасывает как-то незаметно...

У Улицкой мне больше всего понравилась "Медея и ее дети". "Шурик" тоже интересен, но в конце становится как-то грустно...

[novice2000]

У Улицкой мне больше всего понравилась "Медея и ее дети"

Тоже сейчас читаю

[Livi]

У Улицкой мне больше всего понравилась "Медея и ее дети". "Шурик" тоже интересен, но в конце становится как-то грустно...

Это моя первая книга Улицкой, просила все, но привезли только Шурика . А на мониторе не могу читать. Тоже сегодня закончила и стало грустно...

[Taksik]

А на мониторе не могу читать.

Я просто распечатываю все на бумагу. Сначала намного просмотрю и, если нравиться, распечатываю, так читать удобнее, мне с монитора тоже невозможно читать.
Ох, приходиться выкручиваться так, ну, а что теперь сделаешь, раз занесло нас во Францию и книжку на русском на каждом углу не купишь. Удачи!

[Enchanted Fox]

Enchanted Fox, разрешите спросить, Вы читали Гавальду по-французски?

О, это хороший вопрос. Перевод это перевод. Но я как-то сразу решила что в бесплатном доступе ее на французском вряд ли найду, и даже не пробовала. А она есть, вы не знаете?

[Livi]

Я просто распечатываю все на бумагу

Мне кадется, что такая книга получается достаточно "дорогой". или Вы не считали?
Я у одной форумчанки книги покупала (пересылка по почте). В этой рубрике такое не практикуется? Можно, например, поменяться.

[Taksik]

Livi, нет, не считала. Ну, возможно, евро 2-3 одна книга. Зато удовольствия гораздо больше, а для меня это важнее.

Может быть кто-то посчитает. А Вы для себя сами сделайте расчет, попробуйте напечатать одну книгу. Дорогая краска, посмотрите на сколько хватит одной упаковки.

В этой рубрике такое не практикуется?

Это практикуется в разделе объявлений и достаточно часто.

[мэри поппинс]

О, это хороший вопрос. Перевод это перевод. Но я как-то сразу решила что в бесплатном доступе ее на французском вряд ли найду, и даже не пробовала. А она есть, вы не знаете?

Есть. В любом книжном магазине. В Интернете, скорее всего, если и есть - то платное, потому что законы об авторских правах в Европе очень строгие, повсеместно.

Речь не о том. Невозможно судить о стилистических рамках и сравнительных характеристиках писателей, исходя из перевода, причем не имея возможности сравнить, если не с оригиналом, то хотя бы с переводом на еще один язык. Исходя из всего вышесказанного, напрашивается единственный вывод, Вы сравниваете качество переводов, но никак не стилистическую легкость или громоздкость авторов. Общеизвестный факт - Саган надо читать либо на русском, либо на французском языке. Об этом говорится в предисловии любой ее книги, выходящей в немецком или английском переводе. (Это те языки, на которых я читала произведения этого автора). Русский перевод Саган действительно прекрасен, в отличии от всех остальных. С Гавальдой же все получилось с точностью наоборот. Русский перевод нуден и попахивает бульварной дешевизной. Так что, если есть такая возможность, постарайтесь прочесть автора в оригинале, прежде чем осуждать его за погрешности переводчика .

[Enchanted Fox]

мэри поппинс,
мне даже нечего особо сказать, я согласна. Нельзя по переводам языковую стилистику сравнивать, это спекуляции. Но структурные особенности романа от перевода не зависят, и 250 долгих страниц на русском не превратятся в 100 на французском. А однородность композиционной структуры - аккуратно смешанные небольшие сюжетные фрагменты - таковой и останется на любом языке. Легкости в ней все-таки нет, и не в переводе дело - это мое субъективное мнение. Но замечание по поводу легкости не означает осуждения, я же вот и Мухину тут вспомнила для иллюстрации: тяжесть не равнозначна бездарности.
А школа перевода в совке не самая последняя была, это точно. Особенно меня поражает, насколько хорош был выбор книг, которые переводились, несмотря даже на цензуру. Современные переводы чудовищны, это истинная правда.
Мне вообще очень приятно, что вы стали отвечать, потому что ваши литературные суждения кажутся мне тонкими и самостоятельными. Я и Гавальду вообще-то стала читать потому что мне хотелось с вами поговорить. Спасибо.
И может быть в эту минуту меня на корейский язык китаец какой переводит, и прямо мне в душу проник...
Убила бы.

[lenegre]

Это очень нелегко - быть лёгким.

Согласна.
Это вообще самое трудное: рассказать легко о серьезном, и при этом быть логичным и не быть порхающим по верхам.
Гораздо легче быть серьезным, обстоятельным, вьедливым...
И это (второе) происходит чаще, - люди вообще склонны воспринимать себя слишком серьезно - и писатели в том числе.

[lenegre]

У Улицкой мне больше всего понравилась "Медея и ее дети". "Шурик" тоже интересен, но в конце становится как-то грустно...

А мне - сборник "Пиковая дама", хотя давненько уже читала, но помню - был шок.

[Livi]

Я вчера посмотрела фильм "На Верхней Масловке", почему-то с "Шуриком" Улицкой перекликнулось .......

[Aglaya]

Взялась читать Говальду из любопытства, так много разного о ней написано в этой теме. Понравилось, это не то слово, меня очаровал этот роман. Книгу закрыла с сожалением, потому что было чувство, что расстаюсь с друзьями. Давящей депрессии я не почувствовала ни грамма. Спасибо, что открыли мне это имя.

[silansvet]

Читаю сохранившиеся главы из второго тома "Мёртвых душ" Гоголя.Вот это восторг!
Любую депрессию снимет. Почитайте. Знаете, у известного театрального деятеля Сергея Волконского, бывшего в своё время директором императорских театров, был девиз: "Никакого дилетантизма!" Перечитывая Гоголя, Салтыкова-Щедрина. Лескова , Бунина. Набокова, уверена откроете много новых оттенков каждый раз. А "Шурик". извините, слабоват, "Кукоцкий" сильнее. острее и более мастерски написан.хотя ,конечно , "привет от Живаго" явно слышится.

[séisme]

Я вчера посмотрела фильм "На Верхней Масловке", почему-то с "Шуриком" Улицкой перекликнулось .......

На Альдебаране появился последний роман Улицкой "Даниэль Штайн, переводчик"скачать

[novice2000]

Мы встречались с ними в фильмах "Форрест Гамп" и "Человек дождя", в книге Фолкнера "Шум и ярость". Героя книги Марка Хэддена "Загадочное ночное убийство собаки" зовут Кристофер, ему 15 лет, 3 месяца и 2 дня. И его диагноз - аутизм. Он безгранично талантлив, свободно чувствует себя в мире логики и математики, но он ненавидит желтый и коричневый цвет и не любит, когда к нему прикасаются.
Они не всегда отличаются от нас внешне. Каждый день на вокзал, с которого я уезжаю на работу, приходит юноша. Он - аутист. И приходит он на вокзал для того, чтобы проводить именно тот поезд, на котором уезжаю я и многие другие люди. Он ничего не говорит, а только смотрит, как подходит к перрону поезд, как садятся в него люди и уезжают по своим делам. Для него это важно.
У каждого из нас есть свои "пунктики": вставать с правой ноги каждое утро или обязательно начинать каждый день с чашки кофе, а иногда загадывать - если увижу кого-то или что-то по пути на работу, то день будет удачным. Для нас это милые прихоти, пустячки, привычки. Для них это закон и свидетельство того, что этот зыбкий, большой и пугающий мир хоть чуть-чуть стабилен. Но, честно говоря, прочитав эту книгу, я еще раз осознала, насколько больше у нас общего, нежели различий.

[Marouska]

А я не так давно прочитала книгу Андреас Эшбах "Видео Исус". Это что-то типа "Кода да Винчи". Еще одно мнение на вопрос: существовал ли Иисус Христос и то, о чем нам говорит Библия, на самом деле. Фабула: при археологических раскопках недалеко от Израиля находят скелет человека и видеокассету с записью нескольких моментов из жизни Иисуса Христа... Мои впечатления: концовка более логичная и менее наводящая на философские домысливания чем у Дэна Брауна.