Диета. Стол n 5

[vetka-ferney]

До военный. Пока не были в составе СССР.

По Эстонии данных не нашла, но вот соседняя Финляндия.
Рост продолжительности жизни с 1875 года. И это никак не связано с появлением куркумы, имбиря или оливкового масла в рационе. Как ели селедку да репу, так и ели. В первую очередь это медицина и снижение детской смертности.

https://www.statista.com/statistics/...land-all-time/

[Roupy]

vetka-ferney, ??я по-другому думаю. Все же в целом в мире в развитых и не бедных странах произошёл большой скачок в изменении подхода к питанию, а главное доступности к продуктам. Но спорить не буду?, считайте, как хотите. Я просто сужу по своей семье.

[IrinaS]

Какие врачи и кому рекомендуют?
Мне вот ни один не рекомендовал.

Да ладно, Ветка-Ферни, куркума - это наше все))) ну куда же нам без куркумы -то?)
Это была ирония, если что.
А заодно и без интервального голодания, кеторежима, сыроедения и прочих модностей)

[IrinaS]

Самое смешное в этой теме, что все ярые поборники чего-то рекомендованного им врачами оббивают пороги кабинетов этих самых врачей, иначе как они получают эти рекомендации, а питающиеся вроде как неправильно (по мнению пресловутых поборников) никаких рекомендаций от врачей вообще не имеют)) как думаете, почему?

[libellule]

Точно, мне только из за отсутсвия теплых отношений не рекомендуют.

вам виднее.

Куркума рекомендуется по болъшому секрету только для избранных.

Все врачи, ведущие блоги, эндокринологи, гастроэнтерологи ее рекомендуют, особенно куркуму с перцем.

[libellule]

Самое смешное в этой теме, что все ярые поборники чего-то рекомендованного им врачами оббивают пороги кабинетов этих самых врачей, иначе как они получают эти рекомендации,

Как они получают рекомендации? Да просто, приходят раз в год на контрольный визит. И на диете не сидят, и ни одного килограмма за последние 30 лет не набрали.

А заодно и без интервального голодания, кеторежима, сыроедения и прочих модностей)

А какая связь всего этого с куркумой? Куркуму в сочетании с перцем в виде карри едет столетиями в некоторых культурах, там где аюрведа практикуется.

[azalea]

Я вот лично считаю, то что последние 30 лет от исконно русско- украинской кухни наша семья волен случая перешла в основном на средиземноморскую диету ( или как там назвать), очень много дала нам в плане сохранения здоровья,

А зачем тогда здесь вспоминаете советскую кухню? Конкретные советы даете. Если что, то мы в разделе "здоровье и медицина", а не в разделе "поболтать". Хорошо, что еще нет советов, что ели во времена царя Гороха.

[alfi]

Хорошо, что еще нет советов, что ели во времена царя Гороха.

Ещё не вечер...

[Roupy]

azalea, потому что вся эта диета конкретно помогла поправится . Этим и поделилась. Поскольку я тогда готовила все это свекру, сама. И именно в разделе здоровье. А не осудить участников и поболтать в этом разделе.

[IrinaS]

Как они получают рекомендации? Да просто, приходят раз в год на контрольный визит

Ага, и во время этого визита всего лишь раз в год ухитряются устанавливать с врачами "теплые", "доверительные" и даже "дружеские" отношения, как кто-то написал-
)

Интересно, как им это удается?)) Тут врачи не помнят, кто к ним вчера приходил, не то что раз в год.

[IrinaS]

А какая связь всего этого с куркумой? Куркуму в сочетании с перцем в виде карри едет столетиями в некоторых культурах, там где аюрведа практикуется.

Дык стыдно сказать, но я не практикую аюрведу)

[Azzaz]

Sasa, делала сегодня прям совсем диетический пирог с замороженной черникой ( надо было оприходовать ) и вспомнила о вас. Очень советую купить силиконовый лист ( я давала ссылку в теме про кухонные принадлежности, когда задумала его купить). Именно Не коврик , а тонюсенький листик. Только хорошего качества . Я покупала в BHV за 9 евро. Наверно, не проблема купить по интернету, может даже и дешевле выйдет. Он долгоиграющий , на 300 раз использования, потом надо менять . Я купила круглый с разрезами по бокам. Он идет в любую круглую чашу и на сковородку. Я в мультиварке На нем сегодня пекла кекс с черникой . Без масла! Совсем . В мультиварке. Отличный результат. Вы сможете на таком листе что хочешь готовить без жира вообще в мульте и на сковороде. При этом , если мулу рассказать все это интересно, как сказку забавную , что вот мол , смотри чё придумали . Они же , как дети , заговорить зубы и внушить, что это вкусно/ вкусно , совсем нетрудно. Нужно , чтобы он не только ел диетическое, но и с Удовольствием. Как ты думая, что это все вкусно и лекарственно . Печень - это центр огненных эмоций , их надо гасить, поэтому нельзя добавлять раздражение по поводу « вынужден сеть еще это безвкусное»

[Azzaz]

Ещё не вечер...

нужно беречься от советов людей, которые постоянно сами болеют.

[Roupy]

Sasа, коврик купите и непременно дорого. Только помните- никакую СВЕЖЕЮ выпечку при столе 5 НЕЛЬЗЯ . Только вчерашний хлеб. Об этом здесь не раз говорили. Не стоит доверять людям, дающим советы, невнимательно читающим тему. ( я давно таким листом пользуюсь в ремоска. Все тоже так же запечённое. Просто не пригорает.

[alfi]

искать подальше от дома, в крупных госпиталях.

А что это такое?

Врач - терапевт напишет письмо + сканирование анализа крови и отправит на е-mail:
CHU Service d'Hépato-gastro-entérologie et cancérologie digestive , который в вашем регионе, департаменте.
Сервис рассмотрит досье и ответит врачу.

На домашний адрес придёт письмо - 2 RDV .
На фиброскан печени + также в этом кабинете возьмут анализ крови расширенный , результат фиброскана отдадут на руки .
И 2-ое RDV - консультация с врачом .

Ожидание 1-го RDV может занять от 3-х мес и +.
---
Запись к узкому специалисту - он тоже отправит в CHU Service d'Hépato-gastro-entérologie et cancérologie digestive .

[libellule]

Ага, и во время этого визита всего лишь раз в год ухитряются устанавливать с врачами "теплые", "доверительные" и даже "дружеские" отношения, как кто-то написал-
)

Интересно, как им это удается?)) Тут врачи не помнят, кто к ним вчера приходил, не то что раз в год.

Странно, что через пару сообщений Вы уже не помните, кто и что писал. Это вам куркумы не хватает.

Дык стыдно сказать, но я не практикую аюрведу)

Зато регулярно практикуете троллинг.

[libellule]

А зачем тогда здесь вспоминаете советскую кухню? Конкретные советы даете. Если что, то мы в разделе "здоровье и медицина", а не в разделе "поболтать". Хорошо, что еще нет советов, что ели во времена царя Гороха.

А с советских времен рекомендации для 5 стола изменились?

[vetka-ferney]

Я просто сужу по своей семье.

В психологии это называется "когнитивное искажение". Обобщение и иллжзия правоты.
Делать такие далеко идущие выводы (напомню, я написала, что острая необходимасть куркумы, имбиря и остальных приправ для европейца - это глупость!), а вы бросились доказывать, что именно это продлило жизнь всей популяции. Так как лично ваша семья питается хорошо.

[vetka-ferney]

Все врачи, ведущие блоги, эндокринологи, гастроэнтерологи ее рекомендуют, особенно куркуму с перцем.

Ваш выбор это врачи ютьюберы, впаривающие бады с недоказанной эффективностью.
Понятно. Ваше право.

[Roupy]

vetka-ferney, в Европу куркурму завезли ещё в 13 веке. Как лекарство использовали. потом специи стали доступнее. Да во многих кухнях их не использовали, но Европа не только северные страны. Я никого не уговариваю, не пользуетесь и славно. Вон половина форумчан аптечными витаминам пользуется, которые практически бесполезны. ( их тут врачи точно редко рекомендуют, в отличае от специй ). Куркурмы вообще не бад- обычная специя).

[azalea]

А с советских времен рекомендации для 5 стола изменились?

Я не в курсе про советские времена, поэтому в "рассказиках" и не участвую.

Roupy 36
IrinaS 27
Sasa 24
Azzaz 20
vetka-ferney 13
libellule 10

Sasa пришла за конкретной информацией, а не читать воспоминания советских времен.

[IrinaS]

азалеа,
я вроде про советские времена и не пишу)

[IrinaS]

Странно, что через пару сообщений Вы уже не помните, кто и что писал. Это вам куркумы не хватает.

Я все прекрасно помню. О доверительных и теплых отношениях с врачами писали не только вы.

[IrinaS]

И не в курсе, доморощенные вы наши врачи, что у людей с проблемами с желчным пузырем и с печенью как правило, есть и другие проблемы с ЖКТ, дуоденит, гастрит, с кишечником и проч., и специи, и, в частности куркума, употреблять им может быть вообще не рекомендованы. Поэтому прежде чем агрессивно навязывать им специи, стоит хотя бы погуглить:

.При чрезмерном употреблении куркумы есть риск возникновения мочекаменной болезни. У людей, которые страдают частыми обострениями заболеваний желудочно-кишечного тракта, пряность может вызвать нежелательную реакцию..

[libellule]

И не в курсе, доморoщенные вы наши врачи, что у людей с проблемами с желчным пузырем и с печенью как правило, есть и другие проблемы с ЖКТ, дуоденит, гастрит, с кишечником и проч.

Речь шла о том, что питаться по рекомендациям стола номер 5 человеку без проблем ЖКТ не стоит. (пост 135).

Цитата:
При чрезмерном употреблении куркумы есть риск возникновения мочекаменной болезни. У людей, которые страдают частыми обострениями заболеваний желудочно-кишечного тракта, пряность может вызвать нежелательную реакцию. .
Прежде чем агрессивно навязывать их людям, продокументируйтесь, что ли.

При ЧРЕЗМЕРНОМ употреблении чего-либо всегда есть риск возникновения чего-либо.Только непонятно почему речь зашла о "чрезмерно"...
На этом дискуссию заканчиваю. Иду готовить карри.))

[IrinaS]

libellule,

При ЧРЕЗМЕРНОМ употреблении чего-либо всегда есть риск возникновения чего-либо.Только непонятно почему речь зашла о "чрезмерно"...
На этом дискуссию заканчиваю. Иду готовить карри.))

Понятно, вы захотели увидеть только первую фразу, вторую вы вообще "не заметили":

У людей, которые страдают частыми обострениями заболеваний желудочно-кишечного тракта, пряность может вызвать нежелательную реакцию. .

[IrinaS]

И еще:

Вред приправы карри

Не смотря на то, что в карри невероятно много пользы, вред тоже существует. Например, карри ухудшает свертываемость крови. Если вам предстоит операция, от употребления карри лучше отказаться.

Следует знать, что карри плохо сочетается с некоторыми препаратами. Если вы принимаете аспирин, клопидогрель, варфарин и антикоагулянты, то знайте, что карри может ухудшить общее состояние.

Карри увеличивает сокращения желчного пузыря, что способно вызвать болевой синдром у пациентов, страдающих от камней в желчном пузыре.

Если вы страдаете от язвенной болезни желудка, то откажитесь от употребления карри.

[libellule]

Понятно, вы захотели увидеть только первую фразу, вторую вы вообще "не заметили":

Я на нее ответила в первой части поста.Речь шла о человеке, который не страдает от обострений заболеваний ЖКТ и не планирует идти на операцию.
Во всяком случае, я так поняла вашу ситуацию в плане здоровья.
А для профилактики желчекаменной болезни очень хорошо.

[IrinaS]

Речь шла о человеке, который не страдает от обострений заболеваний ЖКТ и не планирует идти на операцию.

Ага, но пишет в медицинском разделе, а не в "Кухне" и "ЗОЖ". Вот там навязывайте ЗДОРОВЫМ людям специи сколько угодно.

[Sasa]

Врач - терапевт напишет письмо + сканирование анализа крови и отправит на е-mail:
CHU Service d'Hépato-gastro-entérologie et cancérologie digestive , который в вашем регионе, департаменте.
Сервис рассмотрит досье и ответит врачу.

На домашний адрес придёт письмо - 2 RDV .
На фиброскан печени + также в этом кабинете возьмут анализ крови расширенный , результат фиброскана отдадут на руки .
И 2-ое RDV - консультация с врачом .

Ожидание 1-го RDV может занять от 3-х мес и +.
---
Запись к узкому специалисту - он тоже отправит в CHU Service d'Hépato-gastro-entérologie et cancérologie digestive .

Спасибо за совет.
Мы написали в клинику в отделение гепатологии. Послали туда досье ,но пока нет ответа.Не знаю,это надо долго ждать ответа?
Еще записались к частным гепатологам,но их надо ждать долго.
В скорой (в которую мы тоже пошли по совету) нам все же выписали анализы и échographie hepatique .Это ведь не фиброскан ?Возможно нам его не назначают ,тк проблемы с весом никогда не было,как нет и сейчас лишнего. Все же ожирение печени обычно идет в паре с общей тучностью.Но да,всегда есть искючения.
Врачи нам сказали,что ему не надо сидеть на диете, тк его проблема не связана с едой. Однако,через дней 5 как я его посадила на диету, он сказал что ему стало легче.