Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #901
Старое 22.03.2013, 15:41     Последний раз редактировалось KOLIBRY; 22.03.2013 в 15:43.. Причина: уточнение
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.545
Посмотреть сообщениеIrina59 пишет:
Вы ошибаетесь,штраф как раз таки и предусмотрен!
2 октября 2012 г. Верховная Рада внеса дополнения в Кодекс
Но 2 октября "Верховная Рада усовершенствовала механизм предотвращения двойного гражданства в Украине. За соответствующий проект закона №9728-1 2 октября проголосовало 264 депутата при минимально необходимых 226." Это цитата из
Посмотреть сообщениеpupuce пишет:
Вот одна из статей за тот период
Стал ли этот Проект закона Законом?
KOLIBRY вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #902
Старое 22.03.2013, 15:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
Но 2 октября "Верховная Рада усовершенствовала механизм предотвращения двойного гражданства в Украине. За соответствующий проект закона №9728-1 2 октября проголосовало 264 депутата при минимально необходимых 226." Это цитата из

Стал ли этот Проект закона Законом?
Нет, не стал, доказательство на предыдущей странице.
Riviera10 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #903
Старое 22.03.2013, 15:45     Последний раз редактировалось Riviera10; 22.03.2013 в 15:54..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
Iryna13, могу я Вас попросить подтвердить ссылками или цитатами из НПА Ваши слова об ответственности за наличие второго гражданства и необходимости выхода из одного из гражданств ребенком, приобретшим два гражданства по рождению, по достижению им совершеннолетия?
Riviera10 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #904
Старое 22.03.2013, 15:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.545
Посмотреть сообщениеRiviera10 пишет:
В отличие от Вас, я готов подтвердить свои слова ссылкой на первоисточник.
Riviera10, спасибо большое!!!
KOLIBRY вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #905
Старое 22.03.2013, 15:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
Riviera10, спасибо большое!!!
Да было б за что!
Будем посмотреть, может Iryna13 парирует чем-то более весомым, например своим мнением на этот счет...
Riviera10 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #906
Старое 22.03.2013, 16:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
Цитата:
Так и выходит,что раз получил второе гражданство и не вышел из украинского,то вроде как скрыл. Это и дает лазейку пограничным службам предъявлять претензии.
Нет, на мой взгляд, не выходит. Вот человек оформил новый загран, показал <pièce d'ident.> французскую, считай проинформировал о наличии иного гражданства.
Сам же процесс выхода из укр. гр. может занимать год (а может и больше?). Если кому-то в течение этого года нужно мотаться на Украину часто, с него что ли каждый раз штраф будут брать? Или квитанцию об оплате штрафа сразу в паспорт вклеить? А если имеют право штрафовать при каждом пересечении границы (о чем нигде не сказано, так ведь?), то почему бы не штрафовать несколько раз в день каждый день пока президент указ не подпишет о твоём выходе из гр.? Это я к тому, что механизм не продуман и как он на практике реализуется и реализуется / будет реализовываться ли вообще – неизвестно
__________________
tantum maior erit gloria nostra
1618 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #907
Старое 22.03.2013, 18:12
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 14.10.2011
Откуда: Alsace
Сообщения: 260
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
Но 2 октября "Верховная Рада усовершенствовала механизм предотвращения двойного гражданства в Украине. За соответствующий проект закона №9728-1 2 октября проголосовало 264 депутата при минимально необходимых 226." Это цитата из

Стал ли этот Проект закона Законом?
Нашла статью с комментариями первого заместителя председателя Комитета Верховной Рады по иностранным делам Тараса Чорновила о законе о штрафах за двойное гражданство.Кому интересно,рекомендую:
http://glavcom.ua/news/94415.html
Кто не захочет читать,резюме статьи:
"Напомним, 2 октября Верховная Рада приняла закон, которым устанавливаются штрафы за факт сокрытия получения иностранного гражданства. В частности, законом предусматривается, что непредоставление или несвоевременное представление заявления гражданина Украины, который добровольно получил иностранное гражданство, а также копий документов о гражданстве, влечет взыскание штрафа в размере от десяти до тридцати необлагаемых минимумов доходов граждан."
Irina59 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #908
Старое 22.03.2013, 18:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
Irina59, я давал выше ссылку, Президент Украины до сих пор не подписал, со всеми вытекающими...
Riviera10 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #909
Старое 22.03.2013, 20:26
Мэтр
 
Аватара для laris
 
Дата рег-ции: 17.04.2007
Откуда: FR-UKR
Сообщения: 4.682
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
В Нет,Вам нужны именно примеры форумчан.
Нет, мне, по-прежнему, нужна ссылка на действующее законодательство о штрафах

Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Хотите узнать из первых уст-позвоните в украинское консульство и пограничную службу Украины,все разъяснения получите.
Они мне сами позвонят))) Как я уже писала в этой теме, мой одногруппник служит в таможенной службе Украины (главное управление), они, как известно, тесно сотрудничают с пограничной службой. Обещал перезвонить по Скайпу, если будет что-то новенькое. Обязуюсь тотчас поделиться информацией с соответствующими ссылками.
Мне осталось только одно непонятно, зачем Вы дезинформируете форумчан, постоянно упоминая о несуществующих штрафах, отсылаете меня куда-то позвонить, вместо того, чтобы подтвердить свои слова официальной информацией?
__________________
Спорить с шовинистом - все-равно, что играть с голубем в шахматы...
laris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #910
Старое 22.03.2013, 20:44
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 14.10.2011
Откуда: Alsace
Сообщения: 260
Посмотреть сообщениеRiviera10 пишет:
Irina59, я давал выше ссылку, Президент Украины до сих пор не подписал, со всеми вытекающими...
Riviera10! Спасибо за ссылку! Все теперь понятно!
Irina59 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #911
Старое 22.03.2013, 21:06     Последний раз редактировалось laris; 22.03.2013 в 21:35..
Мэтр
 
Аватара для laris
 
Дата рег-ции: 17.04.2007
Откуда: FR-UKR
Сообщения: 4.682
Irina59, я уже ранее давала ссылку на эту статью. Сам же Чорновил и пишет, что если даже закон и примут, то работать он не будет, потому что сами законотворцы слабо себе представляют механизмы выявления нарушителей и взимания штрафов.
__________________
Спорить с шовинистом - все-равно, что играть с голубем в шахматы...
laris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #912
Старое 22.03.2013, 22:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.545
Посмотреть сообщениеIrina59 пишет:
Кто не захочет читать,резюме статьи:
"Напомним, 2 октября Верховная Рада приняла закон
Резюме писавшего статью, который очень вольно обращается с формулировкой "принять закон". Черновил совершенно не говорит этого.
В общем,
Riviera10, полностью прав (или права).
KOLIBRY вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #913
Старое 22.03.2013, 22:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
В общем,
Riviera10, полностью прав (или права).
Если мое мнение учитывается, я бы предпочел первый вариант
Riviera10 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #914
Старое 22.03.2013, 22:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.545
Посмотреть сообщениеRiviera10 пишет:
Если мое мнение учитывается, я бы предпочел первый вариант
Понятно. Учту на будующее!
KOLIBRY вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #915
Старое 24.03.2013, 13:29
Мэтр
 
Аватара для ivoreus
 
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
Вот ссылка на законопроект для отслеживания (так как ВР 6 созыва закончила свою работу после выборов, его внесли заново):
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/w...1?pf3511=44973

До повторного внесения:
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/w...1?pf3511=42418
ivoreus вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #916
Старое 27.03.2013, 13:02
Мэтр
 
Аватара для Dubliner
 
Дата рег-ции: 05.11.2006
Откуда: 06400
Сообщения: 1.161
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Не грузятся те, кто летает только с французским паспортом. Ведь пока на Украину безвизовый режим. Сложнее не грузиться, если однажды решат безвизовый режим отменить.
ничего не изменится. будут показывать украинский по приезду, а на вылете иностранный.

Панику развели на десятки страниц, когда проблемы нет на самом деле, хватит уже придумывать.
Dubliner вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #917
Старое 27.03.2013, 13:17     Последний раз редактировалось korica; 27.03.2013 в 13:30..
Мэтр
 
Аватара для korica
 
Дата рег-ции: 19.09.2009
Откуда: Kiev-Paris
Сообщения: 1.617
Говорю честно: последние 3 страницы форума просмотрела быстренько, не читая очень подробно,хотя за темой этой слежу. А теперь из реальной жизни: моя знакомая имеет 2 гражданства: украинское и британское. Она очень часто каталась в Киев с ребенком, и "засветилась". Ей позвонили из ОВИР, кажется (но могу ошибиться) и сказали, что у нее 2 гражданства (она регулярно показывала паспорт британский на вопрос о том, где ее виза, когда въезжала в Украину). Она игнорировала приглашение посетить ОВИР. Ей пришло официальное письмо, что в случае, если она не явится и не откажется от украинского гражданства, ее ожидает не только штраф, а уголовная ответственность (именно "уголовная ответственность" значилось в письме). Сейчас она находится в процессе отказа от украинского гражданства.
korica вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #918
Старое 27.03.2013, 13:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
Посмотреть сообщениеkorica пишет:
Говорю честно: последние 3 страницы форума просмотрела быстренько, не читая очень подробно,хотя за темой этой слежу. А теперь из реальной жизни: моя знакомая имеет 2 гражданства: украинское и британское. Она очень часто каталась в Киев с ребенком, и "засветилась". Ей позвонили из ОВИР, кажется (но могу ошибиться) и сказали, что у нее 2 гражданства (она регулярно показывала паспорт британский на вопрос о том, где ее виза, когда въезжала в Украину). Она игнорировала приглашение посетить ОВИР. Ей пришло официальное письмо, что в случае, если она не явится и не откажется от украинского гражданства, ее ожидает не только штраф, а уголовная ответственность (именно "уголовная ответственность" значилось в письме). Сейчас она находится в процессе отказа от украинского гражданства.
Было бы прекрасно, ели бы Ваша знакомая могла сказать, какой статьей УК Украины предусмотрена ответственность за 2 гражданства (полагаю, в письме должны были дать ссылку на статью).
Riviera10 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #919
Старое 27.03.2013, 13:22
Мэтр
 
Аватара для korica
 
Дата рег-ции: 19.09.2009
Откуда: Kiev-Paris
Сообщения: 1.617
Riviera10, эта знакомая - дочь маминой знакомой. Пишите сюда вопросы, я постараюсь спросить у мамы, а она у нее. Про закон поняла, спрошу.
korica вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #920
Старое 27.03.2013, 13:29
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.820
В июне 2012 в Верховной Раде зарегистрирован законопроект, которые предполагает уголовную ответственность в виде лишения свободы сроком до 5 лет за сокрытие факта двойного гражданства.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #921
Старое 27.03.2013, 13:59
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 14.10.2011
Откуда: Alsace
Сообщения: 260
Посмотреть сообщениеDubliner пишет:
ничего не изменится. будут показывать украинский по приезду, а на вылете иностранный.

Панику развели на десятки страниц, когда проблемы нет на самом деле, хватит уже придумывать.
Если как Вы говорите,все так просто,вот ситуация .К примеру:по прилету в Украину из Франции,Германии,или откуда -либо показывает человек украинский паспорт,а пограничник его спрашивает:"а где Ваша виза,на основании которой Вы выезжали из Украины в Шенген?"Что нужно ответить пограничнику?
Irina59 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #922
Старое 27.03.2013, 14:01
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.820
По прилету проверяют только основание для ВьЕЗДА. Основание для предыдущего ВЫЕЗДА не проверяется.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #923
Старое 27.03.2013, 14:05
Мэтр
 
Аватара для korica
 
Дата рег-ции: 19.09.2009
Откуда: Kiev-Paris
Сообщения: 1.617
Товарищи, о чем мы говорим? У кого-то "проскачет", у кого-то спросят, у кого-то попросят денюжку, но я, пожалуй, процитирую опять саму себя из поста 917:

Посмотреть сообщениеkorica пишет:
Ей пришло официальное письмо, что в случае, если она не явится и не откажется от украинского гражданства, ее ожидает не только штраф, а уголовная ответственность (именно "уголовная ответственность" значилось в письме). Сейчас она находится в процессе отказа от украинского гражданства.
Неужели этого мало вам, как доказательства того, что кого-то отловить таки могут?
korica вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #924
Старое 27.03.2013, 14:07
Мэтр
 
Аватара для korica
 
Дата рег-ции: 19.09.2009
Откуда: Kiev-Paris
Сообщения: 1.617
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
По прилету проверяют только основание для ВьЕЗДА. Основание для предыдущего ВЫЕЗДА не проверяется.
Нет, в Украине у меня ПОСТОЯННО проверяют визу при посадке в Украине! Этим самым отлавливая тех, кто с гражданством другого государства.
korica вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #925
Старое 27.03.2013, 14:18
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 14.10.2011
Откуда: Alsace
Сообщения: 260
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
По прилету проверяют только основание для ВьЕЗДА. Основание для предыдущего ВЫЕЗДА не проверяется.
Иногда попадаются очень дотошные пограничники, внимательно изучающие весь паспорт и печати в нем.У меня был прецедент.
Irina59 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #926
Старое 27.03.2013, 17:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
Посмотреть сообщениеkorica пишет:
Нет, в Украине у меня ПОСТОЯННО проверяют визу при посадке в Украине!
Сотрудники авиакомпании или пограничники? Если вторые - то незаконно, можете не показывать.
Riviera10 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #927
Старое 27.03.2013, 17:22
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.820
Посмотреть сообщениеkorica пишет:
Нет, в Украине у меня ПОСТОЯННО проверяют визу при посадке в Украине! Этим самым отлавливая тех, кто с гражданством другого государства.
При посадке, в смысле при ПРИЛЕТЕ или при ВЫЛЕТЕ?
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #928
Старое 27.03.2013, 17:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
При посадке, в смысле при ПРИЛЕТЕ или при ВЫЛЕТЕ?
Полагаю, имелось ввиду: "при посадке в самолет".
Riviera10 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #929
Старое 27.03.2013, 20:19     Последний раз редактировалось ivoreus; 27.03.2013 в 20:25..
Мэтр
 
Аватара для ivoreus
 
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
Посмотреть сообщениеRiviera10 пишет:
Было бы прекрасно, ели бы Ваша знакомая могла сказать, какой статьей УК Украины предусмотрена ответственность за 2 гражданства (полагаю, в письме должны были дать ссылку на статью).
А еще лучше - скан письма.
P.S. очевидно, что написанное в письме - бред, максимум они могут инициировать процесс отбирания гражданства, но и то при условии что получат документы подтверждающие получение иностранного гражданства добровольно и после 18ти. И да, кстати, где-то я слышал про такую же историю, точь-в-точь. Видно у какого-то ОВИРа руки сильно чешутся.
ivoreus вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #930
Старое 27.03.2013, 20:45
Мэтр
 
Аватара для korica
 
Дата рег-ции: 19.09.2009
Откуда: Kiev-Paris
Сообщения: 1.617
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
При посадке, в смысле при ПРИЛЕТЕ или при ВЫЛЕТЕ?
Да ну поймите вы все наконец, пожалуйста, что я не путаю ничего. Не при посадке в самолет! При прилете в Киев, при въезде, на паспортном контроле. Я уже рассказывала в этой теме все про эти проверки. Да, да, при приземлении в Киеве, да в Украине, да у гражданки Украины, и да, визу "той страны, откуда прилетели". И да, так отлавливать начали тех, у кого 2 паспорта, и да уже 3 раза (все последние) у меня это проверяют. И да, знакомую моей семьи обязали отказаться от украинского гражданства. Хотите верьте - хотите нет, хотите продолжайте писать, что это не по закону, доказывайте, судитесь, протестуйте. А может быть вас это и не коснется никогда. Тем лучше. Люди тоже не все болеют: кто-то попадает в статистику, кто-то нет.
korica вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
двойное гражданство, украина


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как можно купить недвижимость в Париже, если у меня украинское гражданство? xochuvseznatnat Жилье во Франции 6 24.10.2009 10:38
Соответствует ли среднее (украинское) образование французскому ВАС? katyakatya Учеба во Франции 2 25.01.2009 22:16
Французско-украинское гражданство и поездка в Москву Elouchka Административные и юридические вопросы 4 16.01.2008 00:02
Налог во Франции на украинское предприятие? Юлия2006 Цены, покупки, банки, налоги 2 04.11.2006 18:28
Хочу учиться в Париже, живу в Германии (замужем за немцем), гражданство украинское Marga´rita Учеба во Франции 1 11.12.2005 13:14


Часовой пояс GMT +2, время: 01:42.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX