Диплом врача во Франции

[rews]

rews,
Оффтопик!!! Здесь тема - о дипломах, а не о студенческих визах.

Nancy, я, конечно, соглашусь, что оффтоп, но, все-таки, речь идет о визе для врачей FFI, потому здесь и решил задать вопрос

[sestratasha]

Не вижу никакого оффтопа, вопрос точно по адресу.

Rews, по-моему все в порядке с вашей визой. Скорей всего с ней вам надо будет все равно-показаться в Префектуру с бумагами из госпиталя и университета об окончательной записи и запросить студенческий вид на жительство. Перед тем как вам его выдадут, надо получить autorisation de travail в местной direction départementale de travail.(это бумагу от вас должны потребовать и в администрации госпиталя). Это чтобы узаконить вашу работу на полную ставку. По идее в администрации госпиталя или в Префектуре вам должны все объяснить, если конечно, попадуться компетентные служащие
Если окажется, что визу не надо обменивать на carte de séjour étudiant, то вы живете год спокойно по этой визе, потом если получится продлить университетскую запись, то запросите карту де-сежур, временно выдадут рессеписе. Не переживайте из-за 4 дней.
А вообще, поздравляю с визой! Удачи!

[sestratasha]

Не вижу никакого оффтопа, вопрос точно по адресу.

Rews, по-моему все в порядке с вашей визой. Скорей всего с ней вам надо будет все равно-показаться в Префектуру с бумагами из госпиталя и университета об окончательной записи и запросить студенческий вид на жительство. Перед тем как вам его выдадут, надо получить autorisation de travail в местной direction départementale de travail.(это бумагу от вас должны потребовать и в администрации госпиталя). Это чтобы узаконить вашу работу на полную ставку. По идее в администрации госпиталя или в Префектуре вам должны все объяснить, если конечно, попадуться компетентные служащие
Если окажется, что визу не надо обменивать на carte de séjour étudiant, то вы живете год спокойно по этой визе, потом если получится продлить университетскую запись, то запросите карту де-сежур, временно выдадут рессеписе. Не переживайте из-за 4 дней.
А вообще, поздравляю с визой! Удачи!

[Rania]

Уважаемые доктора!я собираю информацию о подтверждении русских медицинских дипломов в странах ЕС!подскажите ,пож-та, где ,по вашему мнению, наиболее упрощенная форма подтверждения!!!например читала на данном форуме, что проще в италии,но там нужен вид на жительство,те по студ визе не переучиться...может быть кто-то сталкивался или знакомые подтверждали!(в этом году заканчиваю медвуз и хочу уехать-пытаюсь выбрать страну для того,чтобы начать учить язык!начала 2 года назад учить французский-сейчас вот запуталась,тк наверное экзамен после 1 года не пройду-хоть и получаю на родине красный диплом без мам и пап медиков )
заранее благодарна!
(если разместила сообщение не по адресу-заранее приношу извинения модераторам)

[Ярина]

здравствуйте,
есть кто-нибудь на форуме кто пытался сдавать в этом году ПАЕ по неврологии? отзовитесь пожалуйста интересно узнать как в этом году все прошло))

[Rechka]

здравствуйте,
есть кто-нибудь на форуме кто пытался сдавать в этом году ПАЕ по неврологии? отзовитесь пожалуйста интересно узнать как в этом году все прошло))

У меня знакомая сдавала но не по неврологии, а по терапии. Но похоже, вопросы были очень похожие для всех специальностей.
Во-первых, народу было в два раза больше чем предыдущие два года. во-вторых- мест на терапию было меньше-около 4-6. Вопросы были очень прицельные-как такового случая болезни и не было. Был маленький текст-типа У больной пурпура и перечислить три возможных причины. Много вопросов из Sante Publique и определения Specificité et sensibilité.

[Ярина]

спасибо за ответ
что то я не припоминаю чтобы в предыдущих сессиях были вопросы по сенсибилите и спесифисите. по-моему это что то новенькое

[denviks1]

Уважаемые форумчане. Сегодня французские коллеги рассказали о появлении новых поправок для врачей иностранцев от 28/10/2011
"Tous les médecins étrangers qui travaillent dans les hôpitaux peuvent y rester. Un amendement adopté hier prolonge le dispositif qui est actuellement en vigueur, pour 3 ans."
http://www.tendanceouest.com/actuali...etrangers.html

Большего я пока не смог найти. Если Кто сможет найти информацию , поделитесь пожалуйста.

[Ярина]

я так поняла что речь идет о тех кого грозились отправить домой после 11 года если экзамен не сдадут. ну не тут то было, работать то не кому, а денег нет в казне. вот и будут теперь издавать милостивые законы позволяющие оставаться крепостными. стажировка 2х летняя из той же оперы. только теперь вы не будете прикреплены к универу и когда ваши фр коллеги пойдут лекции слушать вы будете "стажироваться"

[Roksanne]

я так поняла что речь идет о тех кого грозились отправить домой после 11 года если экзамен не сдадут. ну не тут то было, работать то не кому, а денег нет в казне. вот и будут теперь издавать милостивые законы позволяющие оставаться крепостными

А я - так не очень поняла , а чего такого страшного в этом новом положении ?

Раньше-то как было: максимум 2 года АФС (это если сразу после института , или если спрятать свой сертификат специалиста), потом ещё год АФСА - а потом - "прощайте, дорогой товарищ-коллега"!

А сейчас, с введением статуса "врача-стажёра" - есть возможность продолжить работу

Теоретически "отправить" в конце 2011ого года могут только тех, кто уже работал во Франции в должности врача или медсестры до июня 2004ого года, имея диплом врача из страны, не входящей в Европейский Союз, тех, кто подходил по списку "С" при попытках сдать экзамен на получение эквивалента французского диплома, и именно тех , кто , проходя по этому списку "С" - экзамен конкурс не сдал...

[Roksanne]

будут теперь издавать милостивые законы позволяющие оставаться крепостными. стажировка 2х летняя из той же оперы. только теперь вы не будете прикреплены к универу и когда ваши фр коллеги пойдут лекции слушать вы будете "стажироваться"

Ярина, Вы вообще имеете хоть какой-то опыт работы во французской врачебной среде?
С чего Вы взяли, что врач иностранного происхождения рассматривается как "крепостной" ?
И с чего Вы взяли, что возможность идти и слушать лекции - это "круче", чем оставаться в своём отделении и делать конкретную врачебную работу ?

[Ярина]

имею, Роксана и опыт работы и представления о зп. и знаю разницу. вы просто не сравнивайте статус других с вашим статусом беженца (который тоже кстати прекер, скажите спасибо что кризис и есть потребность в ин врачах)
просто если ваша планка вам подходит и дает возможность просто экзерсэ в течение долгих лет не боясь за завтрашний день.... правда, маленькая деталь, за меньшие деньги чем ваши фр коллеги и без права работы в приве (или может быть что то изменилось???)
и это в вашей то специальности, радиологии, где мы все прекрасно знаем какие заработки.... :цоол:
то это не значит что всем это нравиться.

конечно, вы чувствуете себя на равных с коллегами, присутствуете на конференциях и консультируете, может быть даже кушаете благодаря какой нибудь фарм компании... все как у всех... а если захочется чего то большего? а если завтра укажут на дверь? как это пытались сдалать путем введения ограничений до 11 года? уж наверное многие врачи много что передумали ожидая как это все разрешиться? а что если марин ле пен придет к власти (маловероятно, но все же) и придумает еще какой нибудь трюк?
именно благодаря тем кому это не нравиться и происходит хоть какое то движение (цф ШПАДУЕ)
а насчет лекций так если вы не знаете разницу между академическим образованием и просто госпитальной пахотой для начинающего врача... (интерн подразумевает под собой статус начинающего врача а не тетю в 40 лет которая пытается уцепиться за систему) и если считаете 1500 достойной зп в парижском регионе... без перспективы на улучшение ситуации как у фр интернов... то это ваше мнение, а я имею право на свое, уж извините

[Ярина]

хочу отдать вам должное Роксанн, что вы конечно являетесь очень ценным источником информации и я думаю что благодаря вам многие люди почерпнули весьма ценные сведения и даже благополучно работают во франции. но по моему иногда ваш тон соверешенно неприменим к людям которые вам лично ничего плохого не сделали

[Ярина]

насчет стажера, то не забывайте, что вы не имеете право (официально конечно) делать это более чем 2 года. апре....что апре? в другом регионе опять 25 за те же 1500?

[pupusha]

есть кто-нибудь на форуме кто пытался сдавать в этом году ПАЕ

У меня приятельница сдавала по педиатрии, но я только вернулась из Киева и с ней не общалась каково ее мнение. Она, кстати, в практической медицине не работает, интересно ее мнение.
Ярина, Вы правильные вещи говорите, пообщалась со своими друзьями врачами в Киеве, все на своих местах, все в стабильной ситуации с работой....Системы, конечно, разные, условия разные, но никто не на птичьих правах или в положении людей работающихся на милости чьей-то. В любой ситуации важна стабильность и полные права, наши коллеги здесь без положитьного прохождения ПАЕ+комиссии или медфакультета с двумя конкурсами 1 и 6 года действительно на птичьих правах, только что с голоду не умирают пахая в разы больше и оплата в разы меньше своих французских коллег. От стабильного положения врача в системе это далеко (записи в ordre des médecins + полной свободе выбора места и условий работы); Bon courage)

[denviks1]

Кто ищет тот всегда найдет. Буду рад если моя информация будет кому то полезной и кого порадует.
Поздравления всем кому открывается новые возможности, терпения и оптимизма кто не попадает под действие нового приказа.

Voici les grandes lignes de cet amendement
Les personnes ayant exercé avant le 3 août 2010 peuvent continuer à exercer légalement comme praticiens attachés associés ou assistants associés (ou sages-femmes associés pour les sages- femmes) s’ils justifient de fonctions rémunérées pendant 2 mois entre le 3 août 2010 et le 31 décembre 2011.

Ils pourront se présenter aux épreuves de vérification des connaissances en liste C (examen), s’ils justifient, à la date de clôture des inscriptions de l’année considérée, de 3 années de fonctions médicales dont la nature sera précisée dans le décret d’application.

Une année probatoire pour tous a été introduite (au lieu des 3 ans précédemment pour les médecins et  pharmaciens) dès la réussite à l’examen, elle est obligatoire avant le passage devant la commission d’autorisation d’exercice.

Ces nouvelles mesures dérogatoires prennent fin le 31 décembre 2014 : il y aura donc 3 examens (2012,2013 et 2014).

Enfin, pour prendre en compte les difficultés rencontrées dans l’organisation des sessions antérieures, les compteurs seront remis à zéro pour tout le monde au 1er janvier 2012 avec un nombre de passages des épreuves limité à 3 fois

Полная версия письма для синдиката
http://www.scribd.com/doc/70643692/C...8-Octobre-2011


PS. Надеюсь что мое письмо внесло немного конструктивной информации в данную тему.

[sestratasha]

denviks1, Yra! Yra! Yra! Horoshue novosti! Teper' tolko ychit, ychit, ychit'... Ekzamen eto yzhe hot' chyt'-chyt' legche, chem konkurs - hot' kakaja-to nadezhda pojavliaetsia zdat'...
Vu menia operedili, tolko hotela pro eto napisat'!

[denviks1]

denviks1, Yra! Yra! Yra! Horoshue novosti! Teper' tolko ychit, ychit, ychit'... Ekzamen eto yzhe hot' chyt'-chyt' legche, chem konkurs - hot' kakaja-to nadezhda pojavliaetsia zdat'...
Vu menia operedili, tolko hotela pro eto napisat'!

Искренне рад. Еще раз Поздравляю. Будем ждать официального вступления в силу и всех деталей.

[Roksanne]

имею, Роксана и опыт работы и представления о зп. и знаю разницу.

Сомневаюсь...

вы просто не сравнивайте статус других с вашим статусом беженца

Мой статус в виде на жительство только дал мне возможность войти во французскую систему врачебной работы, но работаю я, с 2004ого года, - не статусом, а своей головой и способностью обучаться в процессе работы,

а теперь уже - и опытом,
и количеством дежурств,
и количеством спасённых жизней
( пардон за пафос - да, радиологи- не лечат, но вовремя поставленный диагноз позволяет спасти жизнь).

просто если ваша планка вам подходит и дает возможность просто экзерсэ в течение долгих лет не боясь за завтрашний день.... правда, маленькая деталь, за меньшие деньги чем ваши фр коллеги и без права работы в приве (или может быть что то изменилось???)
и это в вашей то специальности, радиологии, где мы все прекрасно знаем какие заработки.... :
то это не значит что всем это нравиться.

Именно : "Каждому - своё!"
Я НЕ хочу идти и работать в частной медицине.
Даже если я получу возможность в ней работать - максимум что я буду делать - это изредка замещать какого-то знакомого врача, пока он будет в отпуске.

МНЕ ЛИЧНО очень нравиться быть радиологом-"женералистом", если можно так выразится, то есть я хочу сохранить свою "поливалентность", то есть я не хочу глубоко специализироваться,
я хочу уметь хорошо , быстро и правильно разбираться во всех радиологических исследованиях, которые могут быть срочными - ключевыми для постановки диагноза, даже ещё до того, как будут готовы другие анализы (лабораторные) - для анализов требуется время( реакции не происходят сиюсекундно) , а радилогические иследования - гораздо быстрее делаются,
и если разбираться в клинических симптомах, да если ещё подумать вместе с врачом - уржентистом (urgentiste), то анализов уже не стOит дожидаться,
если есть явные показания к операции по жизненным показаниями, если дежурный радилогог это подтвердил ( внематочаная беременность в стадии разрыва, перитонит, разрыв аневризмы, легочная эмболия ......).

Я работаю сейчас и всегда буду стрeмиться работать в больницах, в которых есть отделение "Urgence", ибо именно там врачи полностью соответствуют своему призванию - спасают жизни. ( и во время дежурств "с улицы" привозят совершенно разных пациентов (SAMU, Sapeurs- Pompiers, расслабиться в "специализации"(хотя я всё же чуть больше специализирована в сторону "женского здоровья" - маммография и УЗИ/МРТ женских тазовых органов, но я слежу за тем, что-бы это не выместило всю остальную радиологию, и упорно продолжаю дежурить, хотя совершенно не должна/не обязана)
- не получится, нужно знать всё !)

конечно, вы чувствуете себя на равных с коллегами, присутствуете на конференциях и консультируете, может быть даже кушаете благодаря какой нибудь фарм компании... все как у всех... а если захочется чего то большего? а если завтра укажут на дверь?

Мне - не укажут. Уж поверьте на слово. Фарм.компания мне оплачивает раз в год 3 дня курсов специализации по моему выбору.

Остальные подробности "что, как и почему " я Вам писать не буду.

У меня встречный вопрос, исходя из Вашего сообщения :

по моему иногда ваш тон соверешенно неприменим к людям которые вам лично ничего плохого не сделали

По-моему, Ваш тон тоже весьма странен в сообщениях, обращённых ко мне ...
Я Вам лично что-то сделала плохое ?

А если не Вам лично, то кому-то из знакомых ?

Или просто какая-то странная зависть ?

Очень жду ответа

[Roksanne]

По поводу пахоты и дискриминации "наших " врачей : никто не мешает иностранному врачу ходить на стаффы ( "пятиминутки", по-нашему, которые могут длиться часами, на которых разбирают особо сложных пациентов, и профессора "дают уроки" ) , участвовать в научной работе, писать статьи в журналы, пользоваться научныму ресурсами из компъютерной сети госпиталя, и никто не обязывает пахать - 40% моего оплачиваемого свободного времени я могу посвятить самообразованию - библиотеки, поиск в интернете, чтение англоязычных ресурсов, а если очень устала - то можно и домой идти - никаких проверок нет,

и вот когда к моему рабочему статусу и к графику работы применяют слово "пахота" - мне делается и смешно , и грустно - значит где-то во Франции"наши" врачи действительно пашут и день , и ночь ...

Ну или где-то слышали звон, но сами не работали, ну или где-то работали , ТAМ, где их ни во что не ставили, и теперь думают, что ко всем иностранным врачам во всей Франции всегда так относятся ....

У меня есть с чем сравнить - у меня четыре года работы по той же, моей же специальниости на родине, и 2 из них - в военном госпитале, и вот там была "пахота"...

[sestratasha]

Никто не мешает иностранному врачу ходить на стаффы ( "пятиминутки", по-нашему, которые могут длиться часами, на которых разбиорают особо сложных пациентов) , участвовать в научной работе, писать статьи в журналы, пользоваться научныму ресурсами из компъютерной сети госпиталя, и никто не обязывает пахать - 40% моего оплачиваемого свободного времени я могу посвятить самообразованию - библиотеки, поиск в интернете, чтение англоязычных ресурсов, а если очень устала - то можно и домой идти - никаких проверок нет, и вот когда к моему рабочему статусу и к графику работы применяют слово "пахота" - мне делается и смешно , и грустно - значит где-то "наши" врачи действительно пашут и день , и ночь ...
Ну или где-то слышали звон , но сами не работали, ну или где-то работали , ТAМ, где их ни во что не ставили, и теперь думают, что ко всем иностранным врачам во всей Франции всегда так относятся ....

Оксан, мне кажется что все очень сильно зависит от ситуации и политики в конкретном отделении. Не в каждом отделении есть такие стаффы. Пятидесятиминутки и обходы с обсуждением реальных больных - это да, без этого никак, но порой практически никакой теоретической подготовки. Понятно, что самообучение и поиск нужного материала - основная задача любого медика, но иногда очень хочется поднять голову от ежедневной рутины, вспушую уже и так от недосыпания, иностранного языка и обилия новой информации, и просто пассивно прослушать информацию от кого-нибудь заинтересованного ее донести. Ситуация такова, что иностранные врачи на должности интернов не воспринимаются как обучающиеся - требования, ответвенность, физическая и умственная нагрузка огромная. 40% времени на обучение? Да ни от одного интерна я такого не слышала. Наоборот, мы перерабатываем чуть ли не в 2 раза наши положенные законом 11 démi-journée и никто никогда эти часы не считает и тем более не оплачивает. Дежурства по всем нормам начинающиеся в 18,00 вечера мы отрабатываем 24 часа 9 до 9 и остаемся довольно часто после дежурства.
Меня лично это устраивает до тех пор, пока я не приобрету необходимый минимум опыта и знаний по моей специальности (то есть, пока я не сдам экзамен на подтверждение диплома) Только тогда я буду в праве сказать, что хочу такие же условия работы, как у других PH. НО, сколько я слышала уже причитаний и обвинений в эксплуатации от моих тунисских коллег, которые были уже почти состоявшимися специалистами, франкофонами, и отнюдь не лентяями, а очень добропорядочными людьми.
Я не хочу ни в коем случае запугать желающих приехать во Францию. Даже на примере моего отделения за полтора года произошло много положительных изменений! Если раньше мы вынуждены брать дежурство накануне, чтобы пойти после 24 часов без сна на лекции (которые только раз в месяц), чтобы хоть что-то послушать, если не успеваем прочитать, то теперь - формасьон - святое, всех отпускают когда надо и франц врачи работают сами. Появились дополнительные семинары по новым опубликованым статьям раз в неделю. Надо признать, что jour de repos или lecture по прежнему не практикуется, так как видите ли надо поддерживать continuité des soins, а французские врачи не очень охотно жертвуют своими выходными, чтобы заместить недостающего интерна.
И главную причину такого состояния дел я вижу в том, что французских врачей в гос больницах мало, половина - уже порядочно уставшие и предпенсионного возраста, конечно они только и рады иностранцам, которые на правах студентов, но готовы "пахать".
Сейчас наш шеф добился открытия новых постов интернов и нас становится почти в 2 раза больше - соответсвенно меньше дежурств, появятся свободные дни. Новоприбывшие - все французы, почти заканчивающие свои интернатуры (ребята на 2-3 года старше меня). И что вы думаете? В отделении вводят еженедельные семинары посвященные теоретическим вопросам. Я впервые услышала, как один из моих французских коллег читает нам лекцию...подробно, содержательно и интересно. До этого 4 араба и одна украинка полтора года безрезультатно просили организовать что-нибудь подобное, хоть один час раз в неделю. Все отнекивались недостатком времени...Вот это, Оксана, ей-Богу обидно...Я ведь приехала действительно специализироваться во Франции, пройдя всего год интернатуры в Киеве.
На все остальное (переработку, разницу зарплат) мне наплевать - на Родине я бы работала не меньше. И ты, конечно, права - есть книги, интернет, и надо отдать должное - ни один французский врач в 3 часа ночи не отказал мне в разъяснении и ответе на мой вопрос. Но ущемление иностранцев в праве на образование, каким бы эффективным или нет оно не было, - это меня раздражает. Ведь в законе про стажера так и написано - никакого образования. И это - закон для врачей! Абсурд...

[Roksanne]

сестраташа, Наташа, я тебе конечно же верю.

Но честно - я только слышала, что такое бывает.

То есть что иностранные интерны как-то перерабатывают в сравнении с французскими, и что иностранные врачи тоже как-то по-особому эксплуатируются.

Я во Франции ( в Париже) работала в 3ёх госпиталях, в одном из них работаю последние 6 лет. Ни разу не было у меня ощущения дискриминации от моих (непосредственных) коллег, в моём отделении.

Врачи из других отделений (2 раза за всё время) позволили себе в моём присутствии, глядя на меня в упор и рассматривая, как в зоопарке, спросить рядом находящихся фр.коллег - "это кто? она по-французски говорит?" Но это было очень давно

Я действительно непосредственно с пациентами работаю только 60% времени, (но у нас все так в отделении работают: принцип такой, что когда непосредственно с пациентами - то работаем за двоих ( за пол-дня ( с 8.30- 13.30 и с 14.00 до 18.30= une vacation)=12 УЗИ, при стандарте по AP-HP (норме для гос.больниц Парижа) - 6,или 18 сканнеров (ТДМ) - стандарт - 9, или 14 IRM (стандарт-7) ,или 10 маммографий (стандарт- 5) но зато в другое время за тебя работает "другой парень" - твой коллега - а у тебя есть время отдохнуть, спокойно что-то почитать или заново пересмотреть сложный случай и с кем-то посоветоваться.

Но в "privé" нагрузки "за пол-дня=une vacation" ровно в 2 раза больше чем наши обычные (22-24 УЗИ, 32-34 TDM, 22 IRM)), и в 4 раза больше, чем средние по AP-HP.
То есть всё зависит от организации времени ...Всё вполне выполнимо ....И качество не страдает, вопрос только в правильной и слаженной работе всего персонала ( не только врача, а и регистратуры, и ассистентов)

Так вот - мои нагрузки совершенно такие же точно, как у моих коллег-французов, которые , как и я , работают "temps plein" (независимо от статуса - chef du clinique или PH),
да, зарплата наша отличается, но это прописано в контракте (a быть PH или chef du clinique я не могу - нужен французский диплом или его подтверждение, которого у меня ПОКА нет, нo французские врачи тоже работают в статусе атташé.)
И моя зарплата от французских врачей-атташé не отличается ничем....

Такое же количество пациентов, такое же количество vacations, такое же количество дежурств ( и опять же - дежурства я брать не обязана, я беру их , так как считаю нужным работать с ургенцией ну и зарплата тоже возрастает), такое же право предоставлять даты каникул и даты, когда я не могу дежурить вообще....
Так же точно я хожу на стаффы, и на конгрессы (когда не лень )

И даже когда я была ФФИ , совершенно "зелёной" и совершенно в другом госпиталe - всё было примерно так же ....

[tala777]

Понятно, что каждый сам себе выбирает, у меня единственный вопрос к Роксан, ваша зарплата соответствует уровню фрнанцузских коллег, с таким же уровнем образования и опытом работы. И имеете ли вы право работать, там где захотите и в гос. и в приватных учереждениях ? Это не потому, что я интересуюсь вашей личной ситацией, а потому, что большинству интересно знать что можно иметь в такой ситуации, ваши желания и цели понятны, интнресуют возможности для других докторов. Разница зарплат и объема работ, пусть не интересует вначале, но после нескольких лет работы, начнет интересовать, возможно на родине и меньше оклады, но и расходы меньше ( аренда жилья и т.д.) Единственное, что хочу добавить, не ссортьесь между собой девочки, ведь многим читающим эту тему важно сделать вывод как у него может сложится ситуация, а не то, кто работает и почему в данном учереждении. Это больше подошло бы к теме - почему я хочу работать врачом, а не к теме о подтверждении диплома.

[pupusha]

У меня знакомая сдавала но не по неврологии, а по терапии. Но похоже, вопросы были очень похожие для всех специальностей.
Во-первых, народу было в два раза больше чем предыдущие два года. во-вторых- мест на терапию было меньше-около 4-6. Вопросы были очень прицельные-как такового случая болезни и не было. Был маленький текст-типа У больной пурпура и перечислить три возможных причины. Много вопросов из Санте Публиqуе и определения Специфицитé ет сенсибилитé.

Ну вот у педиатров эти понятия не звучали в вопросах, может где были подвопросы по эпидемиологии, туда влепили эти пресловутые понятия спéцифицитé сенсибилитé,но там ничего сложного, но не без заглянув в книгу по санте публик. Вопросы действительно по ее мнению прицельные, больше книжний вариант. А куда сгинул сайт врачей-иностранцев-муххамедов? Там аннали были, интересно, что в этом году "подавали на стол"?
Удивляет, что для многих этот конкурс-экзамен покрыт тайной : с моей приятельницей была девушка из "наших" проживающая во Франции с 1999г и работающая давно медсестрой и ей никто не удосужиля подсказать, что она по всем критериям попадает в список С, она сама записалась в "А" в RAS.
Просьба k R - не засоряйте тему своими признаниями, мы давно и все, очно и заочно, вам завидуем и следим за взлетами вашей французской карьеры - всех же на самом деле интересует информация касательно каждой конкретной своей личной ситуации и актуальных правовых положений ее обосновывающиx. Заведите блог и там о себе, о себе!

[susy]

Здравствуйте!Подскажите,пожайлуста,я ,кажется ,совсем запуталась.У меня диплом иностранного врача,получила франц.гражданство в 2011. В 2009 году как иностранный врач сдала экзамены и получила французский гос.диплом медсестры.Общий стаж работы с 2009 и по сегодняшний день как медсестры около 1,5 года( из них 7 мес. в гос. структуре на CDD , в наст.время продолжаю работать в негос. структуре на CDI ).Могу ли я подать документы по списку С?

[pupusha]

сусы, перечитайте оригинал по ссылке в посте 2566 - там речь идет о praticiens attachés associés еt аssistants associés, для которых сдвинули сроки экзаменов, для новоприбывших ФФИ и прочих там ничего нет. Что лучшего - 1 год вместо 3 для подачи досье на коммиссию, вроде как быстрее заполучить полноправие...Peut-être les autes l'ont compris differement?

[susy]

Удивляет, что для многих этот конкурс-экзамен покрыт тайной : с моей приятельницей была девушка из "наших" проживающая во Франции с 1999г и работающая давно медсестрой и ей никто не удосужиля подсказать, что она по всем критериям попадает в список С, она сама записалась в "А" в RAS


Так Вы же здесь сами пишете о медсестре,имевшей право на сдачу экзамена по списку С,но подавшей документы по списку А,т.к. не знала об этом??? Разьясните,пож-та,если не трудно...

[pupusha]

Разьясните,пож-та,если не трудно...

Критерии кандидатов по спискам А,Б,С были точно указаны в правовом документе(уж не помню аррете или другой dispositif), который публиковали перед каждой сессией PАЕ на сайте sng ou JO, этот же документ был на сайте синдиката врачей иностранцев. Поищите в гугле, сайт этого синдиката почему-то больше не открывается, а там все "свеженькое" было. Что предпримут для этих категорий в сессии 2012 года, не провидица, не знаю.... Останутся видимо те ми же.Следите за JO/CNG,можете в спросить RAS

[pupusha]

Так Вы же здесь сами пишете о медсестре,имевшей право на сдачу экзамена по списку С,но подавшей документы по списку А

вот нашла в своих файлах ссылку на все касающееся сессии 2011, там же есть и критерии кандидатов по спискам А B С поищите там, попробуйте ссыlки найти онлайн скопировав их адресса ( site de www.cng.sante.fr "concours et examens")

Actualité
Les inscriptions se feront comme chaque année à l’Agence Régionale de Santé de votre région du 03 au 31 Mai 2011.



Changements importants à l’attention des candidats
L’épreuve de maîtrise de la langue française a été supprimée en 2010 et est remplacée par la production d’une attestation qui sera à présenter lors de la remise du dossier de passage devant la commission d’autorisation d’exercice.

Vous trouverez ci-dessous l’ensemble des textes relatifs à ces épreuves

Textes réglementaires
Article L4111-2 du code de la santé publique relatif aux procédures d’autorisation d’exercice des professions de médecin, chirurgien-dentiste et sage-femme
Article L4221-12 du code de la santé publique relatif aux procédures d’autorisation d’exercice de la profession de pharmacien
Article D4111-1 du code de la santé publique relatif aux épreuves de vérification des connaissances pour les professions de médecin, chirurgien-dentiste et sage-femme
Article D4221-1 du code de la santé publique relatif aux épreuves de vérification des connaissances pour la profession de pharmacien
Article D4111-12-1 du code de la santé publique relatif à la justification du niveau suffisant de maîtrise de la langue française pour les professions de médecin, chirurgien-dentiste et sage-femme
Article D4221-10-1 du code de la santé publique relatif à la justification du niveau suffisant de maîtrise de la langue française pour la profession de pharmacien
Article 83 de la loi n° 2006-1640 du 21 décembre 2006 de financement de la sécurité sociale pour 2007
Décret n° 2007-123 du 29 janvier 2007 relatif aux procédures d’autorisation d’exercice des professions de médecin, chirurgien-dentiste, sage-femme et pharmacien (article 3)
Arrêté du 29 avril 2010 relatif à la vérification du niveau de maîtrise de la langue française mentionnée au I de l’article L. 4111-2 et à l’article L. 4221-12 du code de la santé publique
Arrêté du 5 mars 2007 fixant les modalités d’organisation des épreuves de vérification des connaissances et de maîtrise de la langue française prévues aux articles L. 4111-2 I et L. 4221-12 du code de la santé publique
Inscription
Arrêté du 27 avril 2011 portant ouverture des épreuves de vérification des connaissances mentionnées aux articles L. 4111-2-I et L. 4221-12 du code de la santé publique (session 2011)
Annexe à l’arrêté du 27 avril 2011 précisant les professions, disciplines et spécialités ouvertes pour les épreuves de type A (avec le nombre maximal de places offertes) et de type B
Formulaire de demande de candidature aux épreuves de vérification des connaissances prévues aux articles L. 4111-2 I et L. 4221-12 du code de la santé publique
Plan d’accès au centre d’examen de Rungis

[Ярина]

вот зашла случайно на сайт.... тут оказывается такая дискуссия..

роксана вы решили нам всем объяснить разницу между работой в гос клинике и в частной практике...
роксана, что во франции что в россии песня одна, не надо здесь про прописные истины. хочешь быть профи, работай в пюблик. речь шла не об этом если вы неправильно поняли. речь шла о том, что в вашей ситуации вы не имеете права выбора.

вы конечно хорошо поднатаскались в медицине,я вам верю. за то время пока я работала интерном и стажировалась я узнала много больше чем за все время работы врачом в россии, это факт и я его не отрицаю.

но в жизни помимо работы есть и другие вещи и как бы мы не любили дело которым мы занимаемся и не были удолетворены собственным профессионализмом, знаниями и умением ими манипулировать, нам еще необходимо получать иметь ощущение стабильности, социального признания, финансовой независимости.
и еще раз повторяю, изначально мое сообщение относилось не вам с вашим замечательным статусом беженца, который вам дает это в относительно мере. речь шла о людях, которые пока что не знают что ними будет дальше.
помните принципы французской республики? ну так вот об этом речь.

теперь по пунктам.

говорите что зп как у атташе.
атташе работают либо начинающие карьерный взлет либо заканчивающие и работающие параллельно в приве, чтобы не растерять ваш пресловутый опыт в пюблик.

насчет учебы/совершенствования

спасибо Наташе она все очень грамотно разложила по полочкам.

Хотя в отделениях где я работала были и стафы и обходы и лектюр и сите и занятия раз в две недели плюс лекции раз в 2 месяца. донк, как у всех.
НО это был статус интерна. а стажеру это все полагаться не будет.

поехали дальше, перейдем к взаимным оскорблениям.

насчет ваших "сомнений" да ради бога, сомневайтесь, мне то что.

не вы одна работали во франции не вы одна знаете систему и не
не надо мне объяснять что такое стаф, роксана. во францию я приехала не домработницей. и что такое стаф узнала через неделю после приезда.
а сейчас у меня прекрасная стабильная НЕвременная работа и на условиях даже лучших чем у моих коллег французов. так что мне завидовать вам нечего. а вас мне жаль. мне кажется что вы так увлеклись работой что у вас не хватает времени на личную жизнь

ответа не жду, я здесь пишу не для перепалок. я написала изначально потому что если ничего не будет делаться со стороны ин врачей то так и будет продолжаться эта несправедливость.
уже давно испарился куда то сайт спадуе, так вот там можно было видеть что они не накидываются на своих коллег как вы это сделали в ответ на мое сообщение, а пытаются сообща боротся с несовершенством законодательства. чего и вам желаю.