Налоги и документы при удаленной работе

[Sharlizg]

Вы забегаете вперед. Ну, во-первыx, может получиться, что будете проводить во Франции менее полугода (у нас так было) и тогда нужно еще очень постараться стать налоговым резидентом и чтобы у Вас налоговые декларации приняли.
А Вы "копались" в законе? Уверена, что в нем Вы не найдете запрещения работать на компанию страны Вашего происxождения в статусе французского "Визитера".

Вы абсолютно правы, бегу вперед паровоза, все может случиться. "Копатель" -это мой муж, читает "страшилки" , что поделать, Les hommes

[Snezha]

Почему не можете? можете.

Возможно, что-то из оплаченного в России вам зачтут как налоговый кредит во Франции. То есть частично вы сможете избежать двойного обложения. Хотя в текущей ситуации неизвестно как будет работать конвенция, возможно ее аннулируют...

Здравствуйте! Я правильно вас поняла, что при том что если я с визой визитер во Франции удаленно работаю на Россию, плачу с этого налоги, работодатель делает социальные отчисления и т.д. И при всем при этом я еще во Франции должна что-то доплачивать? Разве это не двойное налогообложение? Получается, в этом случае лучше вообще дистанционную работу не показывать? У меня и так зарплата маленькая))

[Печкин]

Ну вы же живете во Франции, пользуетесь ее инфраструктурой, значит логично, что вы должны платить налоги во Франции.
Да, это двойное налогоообложение с небольшой скидкой.

[Snezha]

Ну вы же живете во Франции, пользуетесь ее инфраструктурой, значит логично, что вы должны платить налоги во Франции.
Да, это двойное налогоообложение с небольшой скидкой.

Спасибо за быстрый ответ! То есть, если приезжаешь по Паксу и показываешь 12СМИК на счету без всяких регулярных доходов, ничего не нужно декларировать?

[Печкин]

Тогда не нужно, но нужно же мыслить шире. Что вы будете делать через 3-5-10 лет? каждый год 12 смик показывать?

[Snezha]

Тогда не нужно, но нужно же мыслить шире. Что вы будете делать через 3-5-10 лет? каждый год 12 смик показывать?

Вы правы, но в моем случае мой работодатель обещает мне контракт во Франции со следующего года.

[Serge S]

Добрый день, подскажите, пожалуйста, я что-то совсем запутался. Живу во Франции по визе D vie privée et familiale. Работаю в ОАЕ удаленно, компания не имеет представительства во Франции. Вычитал в интернетах, что так работать нелегально потому что я не плачу соц взносы и должен быть интегрирован во французскую соц систему и просто налогов недостаточно платить. Подал ранее документы на мед страховку во Франции и указал что работаю удаленно. Ответа от них пока нет спустя 3 месяца. Теперь, когда вычитал, что удаленно вроде и нельзя работать, совсем не понимаю что делать. Если кто-то проходил через подобное, буду признателен за информацию.

[Печкин]

Виза vie privée et familiale разрешает работать, поэтому тут проблем нет. Но поскольку вы налоговый резидент Франции, то должны платить во Франции подоходный и социальные отчисления. Когда вы заполняете налоговую декларацию, вы указываете ваш заграничный заработок как доход, с которого не делались соцотчисления, и налоговая с вас их вычтет сама.

[Печкин]

Вы правы, но в моем случае мой работодатель обещает мне контракт во Франции со следующего года.

По идее это может обещать только французский работодатель, а выше вы написали что он у вас российский...

[Serge S]

Виза vie privée et familiale разрешает работать, поэтому тут проблем нет. Но поскольку вы налоговый резидент Франции, то должны платить во Франции подоходный и социальные отчисления. Когда вы заполняете налоговую декларацию, вы указываете ваш заграничный заработок как доход, с которого не делались соцотчисления, и налоговая с вас их вычтет сама.

Спасибо большое за ответ. Звучит воодушевляюще, но я не могу нигде найти информации про это.

Вы можете подсказать, где про это почитать можно? Я прочитал уже много информации с сайтов и везде пишут, что работодатель должен платить социальные отчисления. Нигде не могу найти, что работник не являющийся микро антрепренером сам может во время заполнения налоговой декларации указать, что не платил социальные отчисления и заплатить их.

[Печкин]

Во Франции есть два вида социальных отчислений: те, которые платит работодатель, и те, которые платит работник. Поскольку ваш работодатель не во Франции, то его часть социальных отчислений он платит в его стране. А вы во Франции платите свою часть.
В декларации ищите графу: "Иностранный доход, не обложенный социальными отчислениями" или как-то так, точно не помню...

[Serge S]

Во Франции есть два вида социальных отчислений: те, которые платит работодатель, и те, которые платит работник. Поскольку ваш работодатель не во Франции, то его часть социальных отчислений он платит в его стране. А вы во Франции платите свою часть.
В декларации ищите графу: "Иностранный доход, не обложенный социальными отчислениями" или как-то так, точно не помню...

Спасибо вам большое еще раз. Нашел этот пункт.

Декларация 2047, пункт 9.

REVENUS DE SOURCE ÉTRANGÈRE IMPOSABLES AUX CONTRIBUTIONS SOCIALES
Indiquez le montant des revenus d’activité et de remplacement déjà déclarés aux rubriques 1 et 5 (sans déduction de l’impôt payé à l’étranger)
qui sont imposables aux contributions sociales en France (voir notices 2047-NOT et 2041 GG) et reportez-les sur votre déclaration no 2042 C, cadre 8.

Удивляет все это конечно, в одном месте пишут нельзя, судя по декларации можно.

[Snezha]

По идее это может обещать только французский работодатель, а выше вы написали что он у вас российский...

Так и есть, у него филиал в России и во Франции, два юрлица.

[Ptu]

Snezha, если не ошибаюсь, вы в паксе. Вы можете декларировать совместно одной декларацией, обычно это выгоднее, чем декларации двух холостых. Указываете все ваши доходы на двоих, ваш заграничный доход. Если он маленький, то может получиться меньше налогов , чем было к МЧ.

[Chouquette]

Добрый день, подскажите, пожалуйста, я что-то совсем запутался. Живу во Франции по визе D vie privée et familiale. Работаю в ОАЕ удаленно, компания не имеет представительства во Франции. Вычитал в интернетах, что так работать нелегально потому что я не плачу соц взносы и должен быть интегрирован во французскую соц систему и просто налогов недостаточно платить. Подал ранее документы на мед страховку во Франции и указал что работаю удаленно. Ответа от них пока нет спустя 3 месяца. Теперь, когда вычитал, что удаленно вроде и нельзя работать, совсем не понимаю что делать. Если кто-то проходил через подобное, буду признателен за информацию.

открывайте свое auto entreprise выхода у вас нет
страховку вам не дадут, пока не начнете платить соц отчисления, тянуть не рекомендую
пусть работодатель вам выплачивает всю сумму, а вы выплатите его часть как auto entrpreneur, ну и второй раз потом в конце года исходя из ваших доходов, правда планка:
Vous créez votre entreprise commerciale le 8 mai 2023 et réalisez un chiffre d'affaires supérieur à 122 526 € la première année. Si vous dépassez le seuil de 188 700 € en 2024, alors vous sortirez du régime de la micro-entreprise et vous serez soumis au régime réel d'imposition à partir du 1er janvier 2025.

какие между UAE и Францией соглашения по поводу налогов?

[Печкин]

открывайте свое auto entreprise выхода у вас нет

Это совершенно не обязательно. Достаточно просто декларировать зарплату, получаемую из иностранного источника.

[Chouquette]

Это совершенно не обязательно. Достаточно просто декларировать зарплату, получаемую из иностранного источника.

В нашем случае вообще не сработало, страна работодателя была вне EC, мы почти год мучались
Их налоговая сказала, что налоги должны быть оплачены в стране проживания и что они не дадут нам соц покрытие даже на фоне выплат
тк мы сами выбрали страну проживания, а не работодатель нас туда отправил по работе.
Потом я дого и мучительно пыталась оформить статус frontalier, и в итоге autoentreprise для меня решил все вопросы за месяц
муж сменил в итоге работу и у него есть филиал во Франции.

[Печкин]

Их налоговая сказала, что налоги должны быть оплачены в стране проживания и что они не дадут нам соц покрытие даже на фоне выплат

Все правильно. Просто для этого не нужно никакое auto entreprise. Декларируете иностранную зарплату и плАтите с нее подоходный и социалку. И будет вам французское покрытие.

[Chouquette]

Все правильно. Просто для этого не нужно никакое auto entreprise. Декларируете иностранную зарплату и плАтите с нее подоходный и социалку. И будет вам французское покрытие.

Нет, предприятие должно было платить налог, быть зарегистрировано во Франции. Соц отчисления от предприятия, а не только наши подоходные налоги.

[Печкин]

Здесь нужно различать несколько случаев:
- Иностранное предприятие вас нанимает, когда вы УЖЕ живете во Франции. В этом случае, если у предприятия нет представительства во Франции, оно все равно обязано за вас платить часть социалки. Для этого есть специальная процедура. Тогда вы полностью покрываетесь во Франции всеми социальными льготами (медицина, пенсия, allocations familiales);
- Вы уже работник иностранного предприятия, когда вы переезжаете во Францию. В этом случае для предприятия ничего не меняется. Во Франции вы платите подоходный и свою часть социалки. За это вы получаете медицинское покрытие, так как его в любом случае получает каждый, кто законно живет во Франции дольше 3 месяцев. Но вы не полУчите ни пенсии, ни allocations familiales - их вам должна выплачивать страна, где делает отчисления предприятие.

[Chouquette]

- Вы уже работник иностранного предприятия, когда вы переезжаете во Францию. В этом случае для предприятия ничего не меняется. Во Франции вы платите подоходный и свою часть социалки. За это вы получаете медицинское покрытие, так как его в любом случае получает каждый, кто законно живет во Франции дольше 3 месяцев. Но вы не полУчите ни пенсии, ни allocations familiales - их вам должна выплачивать страна, где делает отчисления предприятие.

второй пунк в нашем случае не работал, я уже написала это
и никакого соц страхования не будет

[Печкин]

Ну в вашем не работал, а в общем случае прекрасно работает. У меня он 15 лет работал.

[Serge S]

какие между UAE и Францией соглашения по поводу налогов?

CONVENTION ENTRE LE GOUVERNEMENT DE LA REPUBLIQUE FRANÇAISE ET LE GOUVERNEMENT DES EMIRATS ARABES UNIS EN VUE D'EVITER LES DOUBLES IMPOSITIONS (ENSEMBLE UN ECHANGE DE LETTRES)

b) En ce qui concerne l'Etat des Emirats arabes unis :
i) tout impôt sur le revenu des sociétés établi dans les Emirats arabes unis par l'Etat des Emirats arabes unis ou par les Emirats ;
ii) tout impôt sur le revenu global ou sur des éléments du revenu - y compris les gains provenant de l'aliénation de biens mobiliers ou immobiliers -, tout impôt sur la fortune et tout impôt sur les successions établis dans les Emirats arabes unis par l'Etat des Emirats arabes unis ou par les Emirats, similaires à ceux auxquels s'applique la Convention en ce qui concerne la France

[Chouquette]

Ну в вашем не работал, а в общем случае прекрасно работает. У меня он 15 лет работал.

Печкин, я не против, чтобы кто-то последовал вашему совету и у него все получилось.
Хотелось бы услышать помимо вашего другие отзывы, работало у них или нет

[Serge S]

Ну в вашем не работал, а в общем случае прекрасно работает. У меня он 15 лет работал.

а вы когда получали мед страховку указали что работаете в другой стране?

[Печкин]

а вы когда получали мед страховку указали что работаете в другой стране?

Я получал медстраховку через assujettissement, то есть страховка в стране работодателя обязывалась платить за меня французской стороне при необходимости.

Но это только потому, что тогда не было закона 3 месяцев на получение французской страховки. Сейчас он есть. Любой, проживающий во Франции легально больше 3 месяцев, имеет право на французскую страховку, независимо от того где он работает и работает ли вообще.

[Serge S]

и в итоге autoentreprise для меня решил все вопросы за месяц

Вы уволились перед созданием autoentreprise? Прорабатываю все варианты сейчас, не пойму если начать процесс создания autoentreprise будут ли там проблемы, что я работаю где-то. Или проще уволится и начать процесс регистрации autoentreprise.

[Печкин]

Вы уволились перед созданием autoentreprise? Прорабатываю все варианты сейчас, не пойму если начать процесс создания autoentreprise будут ли там проблемы, что я работаю где-то.

Нет, не будет. Вы имеете право быть одновременно наемным работником и иметь auto entreprise.

[Snezha]

Snezha, если не ошибаюсь, вы в паксе. Вы можете декларировать совместно одной декларацией, обычно это выгоднее, чем декларации двух холостых. Указываете все ваши доходы на двоих, ваш заграничный доход. Если он маленький, то может получиться меньше налогов , чем было к МЧ.

Спасибо за подсказку!

[Chouquette]

Вы уволились перед созданием autoentreprise? Прорабатываю все варианты сейчас, не пойму если начать процесс создания autoentreprise будут ли там проблемы, что я работаю где-то. Или проще уволится и начать процесс регистрации autoentreprise.

сначала зарегистрируйтесь, думаю
да, я уволилась и к сожалению, как контрактный работник у меня менее интересные условия (меньше отпуска, например, другие праздничные дни, когда мои колллеги отдыхают, я работаю)
но мой работодатель заключил со мной контракт, хотя по фр законам фрилансеру он не нужен, где обговорены условия работы и оплаты
и основная проблема, контракт мне обновляют каждый год, то есть своего рода я без финансовой стабильности, не могу например взять кредит (мне и не надо, но просто к слову), и уже не так часто и громко могу качать права

так же например, раньше пенсионные отчисления делал так же мой работодатель для меня(до 5% от зп), а теперь все
для постоянных работников есть еще доп страховка, которой у меня нет (а во Франции она обязательна для всех вроде)

из позитивного мне платят за интернет, небольшая субсидия за отопление круглый год