Диплом врача во Франции

[Roksanne]

ларинта, чего только не обсуждали в этой теме. В том числе и подобный вопрос, тут

Masseur-kinésithérapeute

UE / EEE / Suisse

Les ressortissants d’un Etat membre de l’Union Européenne ou partie à l’accord sur l’Espace Economique Européen ou de la Confédération suisse, titulaires d’un diplôme obtenu dans l’un de ces Etats et qui permet l’exercice de la profession de masseur-kinésithérapeute peuvent s’adresser au service suivant qui est compétent pour délivrer une autorisation d’exercice ou indiquer des mesures compensatoires (examen d’aptitude ou stage complémentaire) :

D.R.J.S.C.S. Direction Régionale Jeunesse, Sports et Cohésion Sociale

http://www.ciep.fr/enic-naricfr/prof_m.php(нужно кликнуть на название профессии)

То есть Вам нужно найти в своём регионе вот эту организацию - " D.R.J.S.C.S. Direction Régionale Jeunesse, Sports et Cohésion Sociale", и у них узнать, что конкретно требуется Вам для возможности работать с Вашим дипломом.

[larinta]

Спасибо!Спасииибо большое!!! Очень Вам благодарна! Буду узнавать

[shaherizada]

Здравствуйте! Я закончила в России мед.факультет по специальности "Лечебное дело", но не прошла специализацию. Потом с мужем переехала во Францию. Хочу со следующего учебного года пойти учиться на первый курс с последующим переводом на 5/6 кус для получения французского диплома врача.

НО: я сегодня была в Университете Лион-1, в "бюро помощи иностранным студентам", хотела узнать дополнительную информацию про обучение на медицинском факультете. Там мне сказали, что перевод с первого на 6 (5,4,3 - не важно) возможен только при наличии сертификата СПЕЦИАЛИСТА, просто диплом врача их не устраивает. На вопрос: "Где я могу найти информацию, что это именно так, а не иначе?" Ответ был изумительный: "Это общеизвестный факт!".

Также сказали, что я должна положить свой диплом на полочку и идти учиться на массажиста или идти в аспирантуру в биологию (причем документы в аспирантуру я подавала, но им, опять таки, не понравился мой диплом).

Вы не могли бы подсказать - где можно найти офиц. информацию, что можно и без сертификата специалиста перейти с 1 на последний курс?

[SvetaLes 36]

Сегодня в информационных новостях по TF 1 à 13 h
был репортаж про иностранных врачей практикующих во Франции .

médecins étrangers sont menacés par la loi Bachelot. Dès le 1er janvier prochain, les médecins qui ont obtenu leur diplôme en dehors de l'union européenne n'auront plus le droit d'exercer, à moins de repasser un concours.

[Roksanne]

Сегодня в информационных новостях по TF 1 à 13 h
был репортаж про иностранных врачей практикующих во Франции .

médecins étrangers sont menacés par la loi Bachelot. Dès le 1er janvier prochain, les médecins qui ont obtenu leur diplôme en dehors de l'union européenne n'auront plus le droit d'exercer, à moins de repasser un concours.

Нагнетание обстановки, обычное для новостей, иначе кто-бы эти новости смотрел? (ну нам, врачам с НЕевропейским дипломом - это выгодно ). Уже существует возможность работать врачом-стажёром, 2 года, которой все врачи с иностранным дипломом, имеющие французский вид на жительство, могут воспользоваться.
Ну а некоторые уже работают в том статусе, которого эти угрозы не касаются

[Roksanne]

shaherizada, пока я искала "документированный" ответ на Ваш вопрос, попала на сайт, в котором всё прекрасно объясняется - всё, что касается учёбы на медицинском факультете.

Лично я думаю, что они Вам голову морочат. Не нужно иметь специализацию, что-бы попасть сразу на 5-6ой курс (при условии прохождения конкурса в конце первого года), но я ещё поищу ссылки...

[кокина]

Уже существует возможность работать врачом-стажёром, 2 года, которой все врачи с иностранным дипломом, имеющие французский вид на жительство, могут воспользоваться.

Roksanne, спасибо, вот это новость! как я поняла, можно эти два года добавить к году DFMSA по педиатрии? это уже хорошо.
с другой стороны, вот что меня смущает. в документах по DFMSA сказано, что, например, на педиатрию выделяют только три места на, допустим, Лилль. и так по всем специальностям, очень мало мест. куда денутся все остальные ФФИ, которые в огромных количествах работают в госпиталях Франции? не поувольняют же их, не поедут же они назад к себе, как-то останутся. вопрос - как? потом запишутся на какой-нибудь ДЕСС? кто что знает по этому поводу?
меня это очень беспокоит и вот почему. год - это ничтожно мало для подготовки к ПАЕ, надо больше повариться в этом "супе", чтобы побольше всего узнать и выучить. вопрос в том, как это сделать, если дают только год на ДФСМА.

[shaherizada]

Roksanne, спасибо большое за быстрый ответ и ссылку!
На этом сайте есть ответы на некоторые вопросы, которые я хотела задать в университете. Буду его сейчас изучать.

Мне самой ответ показался очень и очень странным, но я больше в этот отдел не пойду, на след.неделе пойду в секретариат университета. Просто хотелось сначала убедиться в том, что я действительно имею право так перепрыгивать. Ну, и т.к. сейчас у меня полно свободного времени хотелось бы основательно подготовиться к первому курсу.

[Roksanne]

Роксанне, спасибо, вот это новость! как я поняла, можно эти два года добавить к году ДФМСА по педиатрии? это уже хорошо.

Это не мне спасибо, это sestratasha написала о такой возможности , и я считаю, что это прекрасная и новая возможность поработать именно врачом. Правильно ли я поняла, что Вы поступаете на ДФМСА по педиатрии ? Поздравляю!

куда денутся все остальные ФФИ, которые в огромных количествах работают в госпиталях Франции? не поувольняют же их, не поедут же они назад к себе, как-то останутся. вопрос - как? потом запишутся на какой-нибудь ДЕСС? кто что знает по этому поводу?меня это очень беспокоит и вот почему. год - это ничтожно мало для подготовки к ПАЕ, надо больше повариться в этом "супе", чтобы побольше всего узнать и выучить. вопрос в том, как это сделать, если дают только год на ДФСМА.

Я бы не сказала, что ФФИ сейчас имеются в огромных количествах...У нас в больнице их вообще не осталось. И по сравнению с количеством ФФИ даже 5 лет назад - сейчас их гораздо меньше - очень сильно сократили количество постов ФФИ.
Поувольнять - поувольняют, закончился срок контракта ФФИ- и "адью".
Но, насколько я знаю, связи между регионами ( и университетами) до сих пор не налажены ( в плане административного контроля кто, где и что проходил) - и потому многие переезжают в другой регион и идут заново записываться на пост ФФИ (ДФМС/ДФМСА), а потом ещё и стажёром там же место себе найдут. Подальше только отъехать надо от предыдущего места работы ...А Франция - большая .... Так и кочуют, но в основном это ФФИ магребского происхождения, у которых в каждом регионе Франции - кум, брат, сват, то есть и примут на первое время, и устроиться помогут ...

Вы идите на свой ДФМСА в качестве ФФИ, а там разберётесь (как говорил Наполеон "Главное - ввязаться в бой, а там - разберемся" ) - вполне возможно, что там же сможете остаться "стажёром"

Да, для получения должности ФФИ ( хоть в ДФМСА, хоть стажёром) Вы должны сохранять статус иностранного врача(то есть не спешите получать французское гражданство), иначе будут проблемы ...

[кокина]

Roksanne, мы же вроде на "ты" были? я пока копаюсь в инете в поисках необходимы документов для ДФМСА. меня попросили из PMI по окончании СДД, я там была puéricultrice. и так меня это разозлило, что - все, пойду на доктора ))). так что поздравлять пока не с чем.
а за советы - огромное спасибо.

[Roksanne]

Роксанне, мы же вроде на "ты" были?

Да-да, мы на "ты"
Я по привычке в открытом форуме всем пишу "Вы"

я пока копаюсь в инете в поисках необходимы документов для ДФМСА. меня попросили из ПМИ по окончании СДД, я там была пуéрицултрице. и так меня это разозлило, что - все, пойду на доктора ))).

И правильно ! На пост медсестры ты всегда сможешь вернуться, но почему бы не попробовать себя в должности врача?
Я думаю, что тебе нужно пробовать старую схему - идёшь в местный университет на медицинский факультет, находишь там "бюро 3его цикла" (так и называется), и там узнаёшь , кто координатор по твоей специальности и где его найти. Потом идёшь к нему, рассказываешь о своём опыте ( и о том, что был на родине, и о французском), объясняeшь причины, по которым ты решила всё-таки идти в ФФИ, и спрашиваешь совета - куда ( в какую больницу ) тебе лучше обратиться в поисках места ФФИ. Я практически уверена, что этот путь в твоей ситуации - самый короткий и эффективный- ведь ты уже давно во Франции и опыт практической работы у тебя имеется, пусть не врачом, но это конкретный и ценный практический опыт.
Игнорировать это невозможно, и потому у тебя особый случай, который позволит тебе обойти некоторые административные заморочки.
Заведующие отделениями - это врачи, в отличии от административных работников, а врачи своих коллег быстрее поймут, чем секретарши/бюрократы в администрациях...

И даже если секретарши говорят, что " в Вашем случае только так и не иначе, ибо иначе никак невозможно" - иди всё равно к координатору. Обязательно ! Ибо только он скажет, что именно тебе можно, и он главнее секретарш и прочих административных работников.

Я,в своё время, пока не дошла к своему координатору - раз 10 слышала, от разных администраторов и секретарш ( в Министерстве, в DRASS и в DHOS, и в секретариатах мед факультетов ( они даже не потрудились меня направить в бюро 3его цикла, у них же в университете)) что мне можно работать только санитаркой (aide soignante), и никак иначе, a врачом - совершенно невозможно, никак. Про FFI и прочие возможности (даже про экзамен PAE) - никто и ни разу ничего не говорил !! Они или не знали, или делали вид, что не знали.
Наверное так и происходит первый естественный отбор - отпадают самые НЕупорные , которым не очень-то и надо работать по специальности.

[TALEX]

мне сказали, что перевод с первого на 6 (5,4,3 - не важно) возможен только при наличии сертификата СПЕЦИАЛИСТА, просто диплом врача их не устраивает....
Вы не могли бы подсказать - где можно найти офиц. информацию, что можно и без сертификата специалиста перейти с 1 на последний курс?

К сожалению, не могу дать ссылку, но при подаче досье для перевода на 6-й курс даже не заикаются о сертификате.

[TALEX]

Со мной в этом году прошел конкурс бразильский врач, он по специальности терапевт, только в Бразилии для этой специальности не нужно проходить интернатуру, достаточно 6-ти лет универа. Тоже получил 6й курс.
Еще, поищите на форуме, мне кажется Paule ранее писала, что у нее были даже случаи незаконченного универа, которые также получили 6й.
Так что, можете смело записываться на 1й Вам просто попался некомпетентный админ. работник (которых, кстати, удивительно много в студенческой среде)

[Meribelle]

Roksanne"А какие именно "проф.вопросы" Вы хотели бы обсудить?"

Я давно, но не регулярно слежу за этой темой. Для себя выделила несколько подразделов в ней обсуждающихся. Например:
-PAE
-работа FFI
*для тех кто уже во Франции
*для тех кто в России и др. государствах
*поиск госпиталей...
-обучение на 1-м курсе
-обучение на 6-м курсе
-вновь вышедшие законы меняющие статус иностр. врача
-поиск информации по специальности...

Такое разветвление данной темы, может уменьшить время на поиск нужной информации.

Спасибо Roksanne за ключевые слова для поиска по подготовке к РАЕ.

[Roksanne]

Meribelle,
Лично я не вижу смысла выделять предложенные Вами сюжеты для разговора в отдельные темы. Всё можно обсудить в данной теме - она для того и создана.
Кроме того, есть "Конспект", где уже подобраны ссылки на интересующие Вас темы, если хочется продолжить беседу по какой-то конкретной теме - цитируйте сообщение и будем беседовать.

[detrit]

К сожалению, не могу дать ссылку, но при подаче досье для перевода на 6-й курс даже не заикаются о сертификате.

решение о переводе на 6й курс принимает министр высшего образования (о чем лично каждому рассылает письма в конце августа), на основании вашего заявления и приложенных оценок конкурса 1 года во Франции и перевода всех предметов с оценками (вкладыш) вашего диплома. Не ломайте себе голову над этим этапом заранее - поверьте, как только вы пройдете PACES (пьянка не меньше месяца) и пролистаете анналы ECN - вы поймете, что, если есть время и захотите что-то лучшее, чем médecine G => перескакивать вообще не стоит

[detrit]

К сожалению, не могу дать ссылку, но при подаче досье для перевода на 6-й курс даже не заикаются о сертификате.

...да, под словом "вы" я имел в виду не лично вас, TALEX, а всех потенциальных счастливчиков...
Вам, TALEX, добро пожаловать на D4

[pupusha]

Не ломайте себе голову над этим этапом заранее - поверьте, как только вы пройдете ПАЦЕС

Подавая свои документы даже не заикайтесь о возможности "проскочить с 1 и на 6 курс, оставляйте главную мотивацию - получение французского диплома по медицине. На какой курс переведут после пройденного конкурса PACES,узнаете через сколярите, они отсылают дипломы в министерство. "Кинут" скорей всего на 6 (D4), а ведь сами французы к нему готовятся начиная с D2, так что самое нужное не на D4. Можно записаться на курс раньше, может поможет лучше подготовиться к ENC. Но при желании получить, что-то другое чем MG, можно его продублировать.
Courage.

[detrit]

Подавая свои документы даже не заикайтесь о возможности "проскочить с 1 и на 6 курс, оставляйте главную мотивацию - получение французского диплома по медицине. На какой курс переведут после пройденного конкурса PACES,узнаете через сколярите, они отсылают дипломы в министерство. "Кинут" скорей всего на 6 (D4), а ведь сами французы к нему готовятся начиная с D2, так что самое нужное не на D4. Можно записаться на курс раньше, может поможет лучше подготовиться к ENC. Но при желании получить, что-то другое чем MG, можно его продублировать.
Courage.

Подавая документы на 1 курс надо предоставить все документы (диплом, сертификаты, упомянуть о записях в университеты при прохождении FFI, если есть), иначе могут и не взять на прохождение конкурса. Ведь главная мотивация "взрослых" иностранцев поступить на медфак - это желание подтвердить диплом- университеты получают под этих людишек дополнительные места. Поэтому при объявлении результатов конкурса ПАЦЕС, как только зачитывают фамилию иностранца с упоминанием о дипломе врача, весь зал аплодирует, все радуются, что иностранный врач место конкурса не забрал.
А на счет дублирования второго конкурса (ECN) - с этого года вступила в действие реформа, пройти повторно его можно только после того, как примешь пост и отработаешь какое- то время. Да и количество перездающих его резко сократили. Раньше можно было проучиться весь 6 курс и увильнуть от ECN, и тебе при этом D4- validé. Теперь - не так.
Да и статистика говорит, что 2/3 перездающих ECN не улучшает его результаты.
Вот такая, блин, "вечная молодость"

[detrit]

...простите,

Пересдавать - конечно же через с

[pupusha]

А на счет дублирования второго конкурса (ЕЦН)

его можно и триплировать, ну видит себя человек только хирургом и все тут))))

ne vse tak kategorichno)))

Дорогу осилит идущий...

[rews]

Дорогу осилит идущий...

Я бы добавил: "Стучитесь, и Вам откроется..."

[sestratasha]

Оксана, шапо! Спасибо огромное за коспект темы! Поражает, как ты находишь время и силы...и терпение!

[albinamia]

Еще меня очень удивила разница между вузами, особенно после национальной реформы, котрая была направлена на устранение различий между вузами:


Я училась в Бресте, у нас письменность не только не отменили, но усилили. К письменным экзаменам /redactionneles/ относятся этика, история, здоровье и окр.среда, право, резюме текста на заданное количество слов.
Эти экзамены, на мой взгляд, самые сложные,т.к. оценивание необъективное и сложно прогнозируемое Так что я себе дала на SHS максимум 10 баллов и старалась делать разницу за счет друих предметов.
Если у кого-то есть другие вопросы - с удовольствием отвечу

Здравствуйте TALEX )) Скажите, пожалуйста, такой предмет как медицинская статистика вам очень трудно давалась? Когда я посмотрела французские лекции я поняла, что без русского аналогичного учебника предварительного прочитанного, я понять на французском этот предмет смогу. у нас даже в вузе по моему такого предмета и не было, может в форме факультатива неск. дней поэтому я не запомнила. Скажите, пож-ста, какие предметы, по вашему мнению заслуживают наибольшего внимания? Наверно те, что входят в состав UE1 и UE2 так как они идут первыми и по ним самый высокий коэфф? Есть ли темы redactionneles, которые можно было бы купить и предварительно потренироваться? Буду вам признательна за ответ.

[TALEX]

albinamia, сначала мне статистика показалась очень сложной (я имею в виду различные тесты, формулы, подсчеты) Но потом, когда понимаешь, что проф хотел сказать, иногда удивляешься, насколько сложно можно объяснять такие простые вещи. На первом году учебы мы с подружкой договаривались с нашим тютором по физике (платили 10 евро за час) и он нам в индивидуальном порядке объяснял то, что мы не поняли. А вот потом мы как раз и удивлялись
Экзамен у нас в Бресте был очень простой и коэффициент 0,8. Мое мнение, учить статистику, конечно, надо, но разницу на ней не сделаешь.

[TALEX]

На счет коеффициентов - да, это очень важно и, по возможности, нужно делать акцент на предметах с высоким коэффициентом (2) : химия (UE1) и биология. Они у нас были самыми объемными и тяжелыми. Хотя я так поняла по форуму, что условия могут сильно отличаться в зависимости от региона.
Экзамены redactionneles будут только во втором семестре, а темы для тренировки вы можете найти в анналях, которые можно купить на факультете (это вопросы по всем экзаменам за последние 10 лет).

[albinamia]

На счет коеффициентов - да, это очень важно и, по возможности, нужно делать акцент на предметах с высоким коэффициентом (2) : химия (UE1) и биология. Они у нас были самыми объемными и тяжелыми. Хотя я так поняла по форуму, что условия могут сильно отличаться в зависимости от региона.
Экзамены redactionneles будут только во втором семестре, а темы для тренировки вы можете найти в анналях, которые можно купить на факультете (это вопросы по всем экзаменам за последние 10 лет).

TALEX, спасибо большое за ответ. А подруга у вас русскоговорящая была, с той с кем вы к репетитору ходили по статистике?

[pupusha]

Мое мнение, учить статистику, конечно, надо, но разницу на ней не сделаешь.

В Бордо считали, что по статистике можно легко получить 18 19/20, даже при небольшом коэффициенте в условиях конкурса, где подсчет пойдет до тысячной бала, эта разница будет играть. Ну и по предметам с хорошим коефф. надо иметь хотя бы 14-16, ну а выше это вообще красота. Обратно таки, особенноести есть по университетам.
Статистику не надо боятся, она мне вообще вселяла ужас и забросила я ее...За 2 недели до экзамена, я села сама и разобралась во всех тестах рассматривая сразу примеры, которые идут в учебнике и перерешала все типовые задачи. На экзамен шла, как на праздник)))). Эти знания очень необходимы врачу,если работать в университетских клиниках, легко ориентироваться в протоколах клинисследований. А цифры и тесты, это дело биостатитиков.
Albinamia, bon courage!

[sestratasha]

поразмышляли мы тут с шефом о формулировке закона...Фраза "l'obligation pour le stagiaire d'être en situation régulière au regard des conditions de l'entrée et du séjour en France" скорей всего означает, что просто нужно иметь либо визу, либо титр де сежур. То есть из-за границы можно вполне приехать по стажерской визе и поработать. Вроде бы как стажерев специально ввели чтобы позакрывать дыры после введения DFMS...вот такую гипотезу высказал французский завотделения

[TALEX]

pupusha, я про разницу поэтому и написала: как ты правильно заметила, по статистике не очень сложно получить 18-19 (что, заметь, невероятно сложно по другим предметам). И первые 200-300 человек, которые и являются реальными конкурентами, получают по статистике именно 16-20, тем более что половина курса статистики повторяет их терминал. Поэтому статистику желательно сдать хорошо, чтобы "не оторваться", ну а разницу нужно делать за счет более "весомых" и по сложности и по коэффициенту предметов.
albinamia, да, подруга русская. Удачи вам и терпения.