#1
16.01.2018, 11:51
|
||
Кандидат в мэтры
|
Культурный код французских компаний
Всем привет. Хочу поделиться прекрасными на мой взгляд статьями на тему английского культурного кода.
https://zimamagazine.com/2018/01/nat...skoy-kompanii/ https://zimamagazine.com/2018/01/sem...skoy-kompanii/ И инициировать обсуждение того же самого но здесь во Франции. Я сейчас в поисках работы здесь, но нет опыта именно во Франции. Мой привычный стиль рабочего общения очень конкретный, в английской компании пришлось бы тяжело... Если есть похожая тема киньте ссылку, я так сходу не нашла. В общем, хотелось бы иметь подобную статьям инструкцию на французской почве. |
|
|
#2
16.01.2018, 14:25
|
||
Кандидат в мэтры
|
Поделитесь опытом рабочие люди. Например, что вас поначалу удивляло, казалось странным и нелогичным.
Меня с моим небольшим опытом - культура писем, я про официальные, такое количество слов, что трудно продраться к смыслу. Еще, смол-ток наверное, тут важнее чем в России, все мои приятельницы начинают разговор с оттенков сегодняшней погоды, я за всю жизнь столько диалогов о погоде не поддерживала как здесь) А вот еще - поцелуи при встрече, мне трудно откалибровать когда это делают а когда нет. Есть в этом деле простая инструкция ? |
|
|
#3
16.01.2018, 14:33
|
||
Администратор
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.373
|
Хлоя,
У нас есть вот такая долгоиграющая тема - там много чего можно почерпнуть. Хорошего и разного.. Проблемы взаимоотношений в коллективе
__________________
Everything changes and nothing stands still. Tout coule et rien ne demeure. |
|
|
#4
16.01.2018, 14:36
|
||
Кандидат в мэтры
|
Nancy, спасибо, то что надо, пошла конспектировать)
|
|
|
#5
16.01.2018, 14:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.790
|
к сожалений, инструкции нет...
У меня тоже проблема с этим Я неконтакный человек, поцелуев и пожатий рук стараюсь избегать от неблизких людей Так вот, с 1/3 сотрудников приходится целоваться, с 1/3 пожимать руки, а 1/3 просто говорить "привет" Причем это не зависит ни от положения (иерархии) сотрудника, ни от степени моей с ним дружбы Наверное последняя 1/3 часть наиболее "понимающая", подсознательно поняли и не настаивают, а первые делают, как привыкли, не заморачиваясь Теперь уже поздно, как повелось и сложно изменить привычки |
|
|
#6
16.01.2018, 15:02
|
||
Кандидат в мэтры
|
Oksy75, я вас хорошо понимаю, для меня прикосновения сложная тема, я бы предпочла обходиться совсем без них с неблизкими людьми.
Но меня немного коробит ситуация, когда мы разговариваем с близкой приятельницей, с которой никогда не целуемся, наверное она чувствует что мне это сложно и сразу так сложилось что мы обходимся без этого. И тут подходит третья приятельница и начинает с нами по очереди целоваться и не уклонишься ведь от этого. |
|
|
#7
16.01.2018, 15:05
|
||
Кандидат в мэтры
|
А еще и на работе придется с почти незнакомыми, надо морально готовиться.
Я еще никак не могу научиться делать это непринужденно, хоть тренируйся на ком-то, |
|
|
#8
16.01.2018, 15:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.142
|
Хлоя, сходите на корпоратив, свадьбу или день рождения, на худой конец. После этого будете даже с почтальоном бизукаться.
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#9
16.01.2018, 15:31
|
||
Кандидат в мэтры
|
Из соседней темы
Можно сформулировать мой запрос так - Что бы вы себе посоветовали теперь с высоты опыта, если бы только начинали свою карьеру во Франции? |
|
|
#10
16.01.2018, 15:38
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Хлоя, я бы на вашем месте нашел сперва работу, начал работать, а потом уже и заморачивался с кодами и местными привычками.. а то вы ей богу быка не за рога берете, а как бы выразится помягче.. за хвост).
|
|
|
#11
16.01.2018, 15:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
|
Хлоя, обычные правила вежливости - никогда никого не прерывать, никогда не повышать голос, ну и улыбаться.
вообще в начале всегда лучше больше наблюдать, как люди себя ведут, и подстраиваться под такой же стиль общения. Больше слушать и меньше говорить. Про скорость решения проблем - это оооочень зависит от сферы деятельности, при острой необходимости все решается быстро и эффективно. |
|
|
#12
16.01.2018, 15:53
|
||
Кандидат в мэтры
|
hiitola, одно другому не мешает) я сейчас мастер в универе делаю, с апреля стаж 6 месяцев.
Наткнулась на статьи про английские особенности, стали интересны французские, только и всего. |
|
|
#13
16.01.2018, 16:23
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Не берите в голову.. не хотите бизукаться, - не целютесь.. улыбайтесь всем и всегда и поддерживаете разговор. Главное отличие западных кодов от Росии - благожелательность и хорошее настроение которое заражает собсеседников. Ну и опрятный вид.
|
|
|
#14
16.01.2018, 16:29
|
||
Кандидат в мэтры
|
Меня статьи из первого сообщения навели на мысли, что мое обычное поведение может считываться в другой культуре, как проблема, например - инициативность или эмоциональность. |
|
|
#15
16.01.2018, 16:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
|
Хлоя, приветливость очень обманчива, поэтому приготовьтесь к тому, что за спиной запросто будут вас полоскать вдоль и поперек. Ну то есть сохраняйте réserve по поводу этой благожелательности. Кто-то безусловно и благожелателен. Но в целом сами французы говорят друг о друге, причем от души с удовольствием , какие они лицемерные. Лицемерие это часть кодов, и к ним нужно привыкнуть. А когда привыкаешь, то можешь даже не особо замечать, это становится нормой..
|
|
|
#16
16.01.2018, 16:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
|
||
|
#17
16.01.2018, 16:38
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
[QUOTE=Ptu;1061526042 Лицемерие это часть кодов, и к ним нужно привыкнуть. А когда привыкаешь, то можешь даже не особо замечать, это становится нормой..[/QUOTE]
По мне лучше т.н. лицемерие, чем скрытая злоба и неприязн в других културах. С годами работы здесь я понимаю что на самом деле то что мы называем легко лицемерием - просто та часть отношений которая нам не под силы.. именно доброжелателость и отзывчивость на бытовом уровне. |
|
|
#18
16.01.2018, 16:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
Прочитала статью из первого сообщения, во многом во Франции похоже на английскую культуру. Что не так-пьют кофе в диких количествах,а не чай. После раборы дриньков все-таки поменьше, чем в Англии. У кого они есть? Работала на нескольких работах-нигде не было, даже молодежь не ходила.
Про письменность-а мне нравится писать со всеми правилами и формулами политеса. Пока напишешь, прочитаешь, отредактируешь-результат красивый. Написать вспыльчиво-нервное письмо -это постараться надо. Что нравится еще-с коллегами не надо дружить. Никаких тебе деталей личной жизни, подробностей о семье , корпоративов. Лично меня устраивает. У моих знакомых в России все наоборот : все коллеги знают все и друг о друге, обсуждают мужей, детей, бывших и будущих, шубы и машины вместе покупают. Нафиг-нафиг.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени. |
|
|
#19
16.01.2018, 16:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
|
hiitola, ну это вам лучше.
Лицемерие это как раз и есть скрытая злоба. В глаза улыбки и бизу, а как только отошел на 3 метра, по тебе пройдутся как бульдозером. Причем не прощаются даже какие-то мелочи, навроде манера несколько многословно выражаться. А травля коллег?? очень распространенное явление. |
|
|
#20
16.01.2018, 16:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
Из негативного-во французких традициях лицемерие и обсуждение за спиной. В лицо будет-" ах, какая ты молодец, язык вот выучила, диплом получила", за спиной -" тупая блондинка, не понимaющая, что от нее требуют". Поэтому еще раз-все задания надо получать по мэйлу (особенно, если что странное), отчитываться тоже письменно. Чтоб никто не сказал "Да ты не так поняла!" .
Обычное дело в офисе-отправить по мэйлу какую-то гадость, поставить в копию всех вышестоящих начальников, a самое главное причастное лицо даже не поставить в известность.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени. |
|
|
#21
16.01.2018, 16:51
|
||
Администратор
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.373
|
А это только во французских традициях?
__________________
Everything changes and nothing stands still. Tout coule et rien ne demeure. |
|
|
#22
16.01.2018, 17:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.790
|
И еще по возможности сразу ставить в копию получателей мэйла вышестоящего начальника или коллегу, участвующего в проекте, чтобы потом не было недоразумений |
|
|
#23
17.01.2018, 10:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
У нас перерыв обеденный час и пойти некуда совсем, все приносят с собой, греют на месте и едят за овальным столом, за которым проходят собрания. Так что обсуждается работа и личная жизнь. У нас вчера на работе обсуждали, что не могли бы пить столько, сколько в Англии.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#24
17.01.2018, 14:33
Последний раз редактировалось Рыжая; 17.01.2018 в 18:00..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.686
|
Может, это только у нас в регионе так, но я заметила, что современные представители среднего класса во Франции практически не пьют. Аперитив или бокал вина за праздничным столом, но никак не ежедневно. Молодежь так вообще не пьет. Мы много общаемся с молодежью лет 16-24, и те даже пиво не пьют, парни в том числе: только сок или кока-кола, а то и просто вода. Прямо какие-то члены общества трезвости все Пьют в основном холостяки средних лет. Бедные классы и маргиналы часто пьют очень много, литрами ежедневно, умирают от цирроза и рака печени, но вот среди "приличных" французов традиция ежевечерних "аперитивов" и бокалов вина за обедом сошла, как мне кажется, на нет.
|
|
|
#25
18.05.2020, 21:59
|
||
Мэтр
|
Не нашла более подходящей темы, а новую не хочется из-за пустяка создавать.
Как обратится к начальнику отдела кадров в официальном письме? У нас на работе все на ты кроме ооочень большого начальства. Называть ее мадам и на вы как-то странно очень, регистр общения не тот совсем. С другой стороны, письмо официальное и по имени тоже вроде как-то не уместно...
__________________
Nothing should stop you reaching for the moon. If you fall short you will land on a star. 17/04/2012 29/11/2019 Одежда на мальчика от 3 месяцев до 3-х лет - пополнение 12 мес. |
|
|
#26
18.05.2020, 22:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Bonjour Charlotte (Marie, Christine, Anne...)
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#27
18.05.2020, 22:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
аydan, в официальном письме- Madame la Directice, не по имени и на вы, не странно будет, это тот самый код .
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени. |
|
|
#28
18.05.2020, 22:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.445
|
aydan, применительно к Вашей конкретно ситуации - согласна с Ren: Bonjour + имя
|
|
|
#29
18.05.2020, 23:04
|
||
Мэтр
|
Спасибо за ответы! Мнения разделились
Вот только ни разу не видела, чтобы в официальном письме ( LRAR) писали Bonjour...
__________________
Nothing should stop you reaching for the moon. If you fall short you will land on a star. 17/04/2012 29/11/2019 Одежда на мальчика от 3 месяцев до 3-х лет - пополнение 12 мес. |
|
|
#30
18.05.2020, 23:09
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.239
|
Тогда это неофициальное письмо. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Красивые сайты для маленьких компаний | julya09 | Биржа труда | 23 | 18.09.2012 23:39 |
Культурный обмен между жителями разных французских городов | elena77 | Встречи-тусовки во Франции и России | 6 | 08.02.2009 17:28 |
Европейский справочник русскоязычных компаний | Serzhik | Работа во Франции | 4 | 04.08.2008 13:28 |
Продаю акции российских компаний: Лукойла, РАО ЕЭС | cgbcjr | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 0 | 28.02.2008 16:11 |
Интернет для фирм и компаний. | Svet | Телефон, интернет и русское телевидение во Франции | 0 | 06.04.2007 16:33 |