Русский язык с французским акцентом

[аська]

Здравствуйте!

В книге, которую я перевожу с английского, есть персонаж, говорящий с французским акцентом. И это одна из существенных черт его образа. В переводе он, конечно, будет говорить по-русски, но мне нужно как-то исказить его речь, чтобы в ней был слышен французский акцент, чтобы сохранить присущий персонажу колорит. Пожалуйста, просветите меня, как французы искажают русский язык? Какие есть характерные признаки французского акцента?

[Ptu]

аська, для того чтобы передать акцент, надо самому говорить по- французски. причем хорошо, чтобы представить как француз исказит построение фразы, слова, как может поставить ударение и проч.. А так - будет дилетантский вариант

[Oksy75]

Здравствуйте!

В книге, которую я перевожу с английского, есть персонаж, говорящий с французским акцентом. И это одна из существенных черт его образа. В переводе он, конечно, будет говорить по-русски, но мне нужно как-то исказить его речь, чтобы в ней был слышен французский акцент, чтобы сохранить присущий персонажу колорит. Пожалуйста, просветите меня, как французы искажают русский язык? Какие есть характерные признаки французского акцента?

- ударение всегда на последний слог
- не выговаривают твердые согласные "сказаль", "козьиоль", "побежяль"

- мой коллега француз так смешно "четыре" говорит : "чечире" --> Ы никак не дается

- Щ тоже не дается, говорят "сч"

Может, кто еще чего подскажет :чеесы:

[Oksy75]

аська, для того чтобы передать акцент, надо самому говорить по- французски. причем хорошо, чтобы представить как француз исказит построение фразы, слова, как может поставить ударение и проч.. А так - будет дилетантский вариант

согласна, построение фраз тоже важно передать.

Мне просто еще не попадались французы, которые до грамматики доходили, на алфавите тормозят уже

[Ptu]

А мне попадались книжки, где французский акцент так передан, что не то что уважение к писателю, а к самой себе пропадает, что держу в руках. Типа французских родственников Донцовой.
Может поэтому я такой радикальный пост запостила? Нет бы - словечки попридумывать, авось сгодятся для роману..

[аська]

Боюсь, что мне придется удовлетвориться дилетантским вариантом, поскольку изучать французский язык (притом хорошо) только для того, чтобы перевести книгу с английского, не представляется возможным. Потому я и пришла спросить у вас, т.к. вы, возможно, общались с настоящими французами, говорящими по-русски с акцентом. Чтобы мое дилетантство не было таким ужасным. В книге персонаж правильно строил фразы, но коверкал фонетику, так что мне достаточно будет знать, какие звуки они чаще всего подменяют.

[Ptu]

аська, чаще всего слышу русскую речь от французов по российскому телевидению, так как они там живут и говорят. А тут знаю только моего приятеля, который говорит еще не очень, но это не мещает ему быть суперкоммуникабельным, у всех ощущение, что все ве понимают.
Но передать это все равно крайне сложно. Опять же зависит - это человек ,который уже зорошо говорит, или только с самой базой..

Вы бы лучше дали фразу в вашем варианте, тогда бы была конкретика. Если бы это была простая подмена звуков, все было бы просто. А иногда ошибки идут от путаницы слов, глаголов (они у нас трудно спрягаются).. ну и проч.

[аська]

Примеры, пожалуйста. Только их много в разных местах книги, поэтому мне бы понять общий принцип.

- Я надеюсь поработать здесь, чтобы улучшить мой английский.

- Было приятно с тобой познакомиться.

- Мы ведь увидимся снова, я надеюсь?

[варежка]

аська, мрй зятек, когда пытается на русском говорить- употребляет вспомогательные глаголы- "я есть". я имею", а вот акцкета нет и ударения правильные- но у него слух абсолютный- он музыкант.

[fleur de sud]

аська, Букву х не выговаривают. Нет у них такого звука. Вместо хорошо - карашо.

[Ptu]

аська, думала Вам подсказки дать - типа Ви, а не Вы. Ми, а не мы.

а потом подумала. Тот легкий налет акцента. который Вы будете придавать герою - он очено сильно его характеризует. Так как реевые ошибки - это очень сильно передает и социальный класс, и соответствие тому статусу, в котором герой.

Так что без этого советы трудно давать.

к примеру - Било приятно с тобой познакомлюсь... - может быть категорически не подойдет КОНКРЕТНО этому персонажу. А ведь это вполне типичный вариант русскоговорящего француза, который уже прилично говорит, но пока не в совершенстве.

[Ptu]

Х могие говорят хорошо. Мой муж например. Испанский учил. А кто-то английскеий прилично учил и выучил х.

Вот что французы практически все без ислючения специальнт говорят - это русские слова французского происхождения, скажут так как звучит по французски. К примеру, брошУра сажут брошюр с нормальным французким произношением. Или шампанское сильно вряд ли скажут - шампань. Так же как и англичане английские слова во французском тоже коверкать на французский манер не будут.

[варежка]

аська,
что точно- никожда не скажут ПариЖ, всегда ПарИ. Мне даже выговаривали иногда- "зачем русские Ж приделали к Парижу"

[mathilde]

Французам плохо даётся русское "л".
"Как диля?" (как дела)

[аська]

Да, в оригинале (в книге) персонаж глотал первую h, которая часто встречается в начале английских слов. Еще заменял th на z или даже zz.
В английском и французском есть много слов, которые одинаково пишутся - но, к сожалению, неизвестно, как их произносил персонаж, т.к. ударения в обычном тексте не пишутся.

[Ptu]

аська, так и в русском Вы ударения не напишете, а в них часто и будут ошибки. А других может просто не быть, если это человек не на самом начальном этапе и не говорит в стиле "моя твоя не понимать" - что вряд ли вообще соостветствует персонажу, если его не хотя высмеять в романе.

[Ptu]

Да, в оригинале (в книге) персонаж глотал первую h, которая часто встречается в начале английских слов. Еще заменял th на z или даже zz.
В английском и французском есть много слов, которые одинаково пишутся - но, к сожалению, неизвестно, как их произносил персонаж, т.к. ударения в обычном тексте не пишутся.

а на самом деле французы просто глотают h, angry = hungry но никаких th, zz

[Volga]

- Я надеюсь поработать здесь, чтобы улучшить мой английский.

Я думаю эту фразу можно написать так:

Я надеюсь поработать здесь, чтобы улушшить мой английский
- поясняю - французам очень трудно даются две согласные сразу, а тем более ч и ш рядом. Кстати, пока писала, вспомнила про две согласные кряду - французы стараются вставить гласные между ними. Например, помню фамилию Пчёлкин у нас на фирме все произносили Пичёлкин.

В этом плане вторую фразу можно написать:
Было пириятно с тобой познакомиться

[Ptu]

Самый точный вариант перевода - сохранить авторский образ фразы. То есть если он делает только одну фонетическую ошибку (h не произносится) то и в русском переводе в этой фразе должен быть эквивалент - только одна фонетичекая ошибка. А иначе это уже отсебятина. Я бы не стала добавлять в такую фразу грамматических ошибок, это меняет многое в образе персонажа. Для этого по идее перевочик должен владеть двумя языками..

Переводить надо с ангийского с акцентом на русский с акцентом, а не с английского на русский правильный а затем на русский с акцентом. Тогда не теряется аутентизм фразы. Мне так кажется.

[SvetaLes 36]

Милые дамы, всё правильно Вы уже выше сказали насчёт акцента , могу добавить , что моя дочь не может выговаривать - Х -, заменяет - К- например Хлеб говорит = "Клеб" , далее Вы правы Ты = "ти " ,Вы= "ти" , и многие сочетания согласных СВета , часто слышу = "Звета", ДМитрий ="Димитри" . СЧитать , ВСТавать - практически не может произнести , частенько заменяет - ТЧ -ТЩ -ТС- просто на - Ш -, а также путает род женский и мужской - мой Сумка , эта салат(A) , итд ..

" Било пириятно с тёбой пазнякомиться" так бы сказала моя дочь.

[Ptu]

" Било пириятно с тёбой пазнякомиться" так бы сказала моя дочь.

Симпатичный вариант
Только не забывайте, что это придется не слушать от дочки или мужа, а читать в романе.
Одна - две фразы в романе с таким акцентом еще веселят. Но если герой говорит относительно много - смешного мало, герой выглядит глуповато (не в обиду нашим мужъям и детям) Письменное слово воспринимается иначе, чем устное.

[pronashko]

"чечире" --> Ы никак не дается

Тут я знаю, как надо преподнести, чтобы француз правильно произнёс!
Надо написать ему "tchetouiré" ,пусть прочитает!

[SvetaLes 36]

Симпатичный вариант
Только не забывайте, что это придется не слушать от дочки или мужа, а читать в романе.
Одна - две фразы в романе с таким акцентом еще веселят. Но если герой говорит относительно много - смешного мало, герой выглядит глуповато (не в обиду нашим мужъям и детям) Письменное слово воспринимается иначе, чем устное.

Вполне с Вами соглассна.

[аська]

Огромное спасибо всем ответившим! И за примеры искажений, и за соображения по поводу перевода!

[vera]

Да, в оригинале (в книге) персонаж глотал первую h, которая часто встречается в начале английских слов. Еще заменял th на z или даже zz.

Можно тогда по аналогии убрать мягкие знаки на конце слов и заменить Ы на И