Тарифы нянь

[Daria_microb]

надо иметь чистый доход без кредитов в 6к€.. что достаточно редко встречается.

а это на одного человека доход или на семью?

[hiitola]

а это на одного человека доход или на семью?

на семью, то есть на <foyer financier>. На каждого по 3К€ если хотите.

[Daria_microb]

на семью, то есть на <foyer financier>. На каждого по 3К€ если хотите.

спасибо, понятно!

[kika78]

5 дней в неделю, 10 часов в день = 1350-1400 евро в месяц чистыми+налоги.
6 дней в неделю, 9 часов в день, суббота. 1 выходной в неделю, За месяц 4 выходных дня...

Возмещают, конечно.

[ElenaBV]

1400 в месяц чистыми. Разве это плохая зарплата?

за 6 дней в неделю???
конечно плохая
мне кажется, что если человек будет соглашаться на меньшие деньги, то такой человек себе цену не знает и готов на рабство...

54 часа в неделю.

[hiitola]

ленабв> не забывай что человека ищут без контракта.. для таких 1,4к€ - уже деньги. Разве можно брать человека с улицы и нормально ему платить как профессионалу ?

[Oks2]

Вообщем, и я, на самом деле, рада, что я ее не взяла на контракт (хотя собиралась), так как ее сейчас надо заменять, а если бы она была на контракте, как бы я это сделала?

Запросто. Расторгли бы этот контракт и заключили бы новый.

Потом, знакомый юрист нам сказал, что из-за того, что я не работаю, возврата нам с налогов не будет никакого...

А муж у Вас тоже не работает ? Если работает, то возврат будет.

Я спрашивала знакомых в Париже: за 5 дней в неделю (10-12 часов в день) - 1400 в месяц чистыми. Разве это плохая зарплата?

Это не просто плохая зп, это очень плохая зп, особенно для Парижа, и явно нелегальная. Няни, соглашающиеся на такую зп, наверняка имеют какие-то проблемы и серьёзные.

Я лично с такими расценками не встречалась ни разу, хотя живу в Париже и нанимаю нянь уже более 4 лет. Может быть потому что я сразу же отсеиваю тот контингент нянь, который устраивает тех, кто платит по 5,5 евро в час.

[Maryana-Fr-Ukr]

Smic - 9,43

54 часа в неделю : 54 x 9.43 = 509,22

509,22 x 4 недели = 2036 .

если чистыми то 1594 евро.

Платить меньше смика это уже эксплуатация ...

[ElenaBV]

hiitola, ну речь же о детях, какая тут экономия.

для таких 1,4к€ - уже деньги.

согласна с тобой на все 100, но тут речь идет о 6 дней работы по полной программе. поэтому я и предположила, что в париже за 2000 можно найти на такую работу нормального человека.
за меньшие деньги и народ пойдет соответствующий.
ИМХО

а если брать по контракту няню на дом, то это будет ещё ДОРОЖЕ.

[Maryana-Fr-Ukr]

ЕленаБВ, полностю согласна с вами.

9 часов 6 дней в неделю - это очень много, с 2 детьми человек будет уставать, тем более большая ответственность!

[hiitola]

<Rhooo> , народ ну вы избалованный ... эксплуатация.. да кто же будет брать без документов да за смик.. вам надо в <usa> поехать, посмотреть сколько они людям с улицы платят.. да и смика у них нет

[Maryana-Fr-Ukr]

Есть риск что на низкую зарплату хорошая няня не согласится.. или долго не продержится ..

[hiitola]

хиитола, ну речь же о детях, какая тут экономия.

а если брать по контракту няню на дом, то это будет ещё ДОРОЖЕ.

У меня бывший шеф имел няню/домработницу с котрактом на полную неделю (филиппинку).
Я не знаю цколко он платил ей, но был очень доволен тем что был неналогооблаем в конце года. А доходу его семьи были (навскидку) - он 4к€ да жена (психотерапевт).. ну.. столько же.. вот такое вот налогообложние "несправедливое".

[ElenaBV]

hiitola, Дим, ну это реальная ситуация.
ты уже нанимал няню с и без контракта???

[ElenaBV]

hiitola, я пыталась нанять уборщицу без контракта, так одна дама без конракте не хотела, чтобы я ей меньше смика платила. а ты говоришь!

[hiitola]

хиитола, я пыталась нанять уборщицу без контракта, так одна дама без конракте не хотела, чтобы я ей меньше смика платила. а ты говоришь!

ну так шли ее лесом .. флаг ей в руки.

ты уже нанимал няню с и без контракта???

с контрактом, да. Но не полный день.

[Maryana-Fr-Ukr]

людям с улицы

кого-то с улицы и к себе в дом?? к своим детям? я б побоялась....
Думаю автор тоже хочет хорошего, ответственного, серезного человека. Но это стоит денег!
На низкую зарплату согласятся или не очень серезнуе люди, или те кому оооочень нужны деньги.

[kika78]

hiitola, так ведь написали различные варианты, и никто не сказал, что невозможно найти.

[hiitola]

кого-то с улицы и к себе в дом?? к своим детям? я б побоялась....
Думаю автор тоже хочет хорошего, ответственного, серезного человека. Но это стоит денег!
На низкую зарплату согласятся или не очень серезнуе люди, или те кому оооочень нужны деньги.

в таких делах нет никакой связи между деньгами и качеством сервиса (работы).. вы не рассмотрите человека через лупу за то короткое время которое вы будете общатся с ним на собеседовании.. американская рулетка

[Maryana-Fr-Ukr]

да кто же будет брать без документов да за смик

получается если человек без документов то на него можно свалить максимум работы за минимум денег?

[hiitola]

получается если человек без документов то на него можно свалить максимум работы за минимум денег?

Ну не надо сразу "максимум".. имхо, если я взял кого-то без документов кто классно/честно работает на моих условиях, я первый предложу ему нормальную зарплату и помогу где смогу с документами/оформлением. И будет выгодно и ему и мне. Считайте это <CDD spécifique>.
Но как правило.. все не так по жизни.

[Maryana-Fr-Ukr]

Ну не надо сразу "максимум"

чесно, 9 часов в день и 6 дней в неделю это реально много. 2 детей. тем более пока они спят

я приветствую помощь няни во время сна ребенка, если надо помыть посуду, или повесить белье или вынести мусор, или же прокрутить мясо на фарш, к

но я понимаю что возможно найти няню которая согласится.

Если и мама и няня договорились и всем все нравится то значит все хорошо

автор попросила высказать свое мнение, что мы и делаем, а как там быдет это уже не нам решать.

[Clarina]

Smic - 9,43

54 часа в неделю : 54 x 9.43 = 509,22

509,22 x 4 недели = 2036 .

если чистыми то 1594 евро.

Платить меньше смика это уже эксплуатация ...

Я ничего не знаю про русских нянь, пока получалось работать только с французскими и по контракту, и хочу внести одну поправку, судя по чтению темы о ней немногие в курсе.
По фр.законам для приходящих нянь, есть такое понятие presense responsable. Это время когда ребёнок спит, смотрит мультики ( о боже и такое бывает !!!) или мирно ( или не очень) сам по себе копышится - т.е никаких активных действий от няни не требуется - только надзор.
Сами посудите, когда ребёнок с родителями они же не носятся с ним моторчиком сутки на пролёт, они живут ещё и своей жизнью и потребностями, как то поторчать в Интернете, поговорить по телефону, пригиотовить еду и так далее. Тоже самое с нянями, особено если они присутсвуют целый день

Так вот это время оплачивается в 2/3 смика. Сколько часов в день будет зачитываться за реальную работу ( travail effectif), а сколько за presence responsable договаривается в начале и пишется в контракте. Я своей няне зачитывала 2 часа в день, как presence ( и остальные 8мь как travail effectif), только зачёт детского сна, но бывает что эта пропорция намного выше. Французские няни это знают и работают по этой системе. Т.е ничего ужасного в этом нету, главное трезво смотреть на вещи и обсуждать все детали до заключения контракта

[Oks2]

Clarina, в данном случае не думаю, что можно вести речь о presense responsable, т.к. работодатель ждёт от няни, чтобы даже во время сна ребёнка она не сидела сложа ручки, а что-то делала. Так что тут только travail effectif.

[Oks2]

Так вот это время оплачивается в 2/3 смика.

Уточню на всякий случай, что heures de présence responsable оплачиваются не в 2/3 смика, а в 2/3 оплаты за heure de travail effectif.

Ну и если в контексте вопроса топикстартера говорить о heures de présence responsable, то стоит прежде всего поговорить об heures sup, которых тут будет немерено.

[Clarina]

Уточню на всякий случай, что heures de présence responsable оплачиваются не в 2/3 смика, а в 2/3 оплаты за heure de travail effectif.

Ну и если в контексте вопроса топикстартера говорить о heures de présence responsable, то стоит прежде всего поговорить об heures sup, которых тут будет немерено.

Я не говорила про какой то конкретный случай, но в принципе если ребенок один и сидеть с ним нужно по 10 часов в день, мне кажется что 2 часа presence responsable не исключают возможности попросить помощь по домашним делам в рамках 45-60 минут.

Про heures sups, это да разговор отдельный, у нас не было возможности платить по доп.ставке, особенно после того как отменили льготы на соц.отчисления, так что у нас был принцип 'recup'.

[kika78]

Clarina, Oksy2 все это так, когда есть контракт. Разговоры без контракта-словоблудие.

[Oks2]

мне кажется что 2 часа presence responsable не исключают возможности попросить помощь по домашним делам в рамках 45-60 минут.

Как раз исключают . В Коллективном Соглашении написано "Les heures de présence responsable sont celles où le salarié peut utiliser son temps pour lui-même... ". Так что тут без особых вариантов, если следовать букве закона.

[kika78]

Oks2 все правильно пишет. Расскажите фр. няне о белье и мясе. )

[Rucya]

Учитывая, что к 9 часам нахождения на работе нужно еще добавить пару часов на дорогу, лучше чтобы няня пока ребенок спит отдохнула, приняла душ или подготовила материал для занятий.
полтора года это как раз возраст, когда ребенок начинает активно двигаться, наверное, будут предусмотрены и прогулки. Даже молодая няня к концу недели будет вымотана.