Кто с юридического?

[janvier]

Rezon, а мой жизненный опыт говорит совсем другое... Я Вам не скажу за "везде", а в Петербурге и во Франции я вижу много примеров, свидетельствующих в пользу тех, что учится тому, чему хочется... и преуспевает.
Мы, видимо, с разных точек зрения с Вами смотрим реально на вещи, вот и видим их по-разному. Как-то у Вас мрачно все выглядит... поверьте же, все не так плохо.

[laureole]

Вы абсолютно правы - нет смысла. Тем более иностранцу, и уж совсем тем более - русскому.
Я не преследую цели кого-то разозлить или обидеть, задавая здесь вопрос. Просто жизненный опыт говорит, что в тех областях, где надо не просто гайки крутить, а в основном болтать языком (ну или получать деньги за контакты), конкуренция особенно высока. А уж юристы всегда были особо кастовым закрытым сообществом. Из поколения в поколение только своим передаются и контакты, и места, и всё прочее.
При чем тут франция - везде это одинаково. Абсолютно верно, что и в москве абсолютно то же самое. Нету связей - надо быть на три головы выше/лучше прочих, чтоб добиться всего-навсего "равного" шанса зайти и оставить резюме.
Не встречал еще студента, который бы не ответил - а что я, хуже, что ли? Да я на пять голов выше, или со следующей сессии ну вот точно начну заниматься, да так, что они все увидят!...

Все приведенные тут соображения - это не аргументы, а скорее попытки приободрить самих себя. Неплохое дело, только надо смотреть реально на вещи. Очень бы хотелось, чтобы мир был устроен справедливо.
Ей-богу, хочу. И вам желаю!

Ну вы совсем в себе разочаровались))) не волнуйтесь, и у вас все получится, если в себя поверите! Главное не говорить как вы выразились - а что я, хуже, что ли? Да я на пять голов выше, или со следующей сессии ну вот точно начну заниматься, да так, что они все увидят!... - а просто быть такими) я думаю на юриста поехали и поедут учиться как раз именно те, кто на 5 голов уже выше и те, кто и без этих кошмарных рассказов про блат, знают, что придется постараться) конечно, всем нахаляву хочется пробиться, но если ее нет, то что, не надо ничего делать, ехать, учиться и т.д.? нет, просто надо пахать как лошадь, учиться до посинения и не лениться. и тогда везде возьмут, да еще и заплатят лишь бы у них работал.

[Rezon]

Мы, видимо, с разных точек зрения с Вами смотрим реально на вещи, вот и видим их по-разному. Как-то у Вас мрачно все выглядит... поверьте же, все не так плохо.

Да нет, чего уж так уж прям мрачно... Реально. Сужу по москве. Сам никакого отношения не имею к юристам, кроме контактов по работе - впечатлен, как их дрючат у директора за любую зацепку , и как вешают на них всех собак за любую неприятность конторы.
А конкуренция у них - мама/мамочка! Работай в компании - знай то, что в другую (сходного профиля) не возьмут никогда - а вдруг шпиён? Будешь тут лизать начальству. Куда ж деваться?

Думаю, иностранцу в чужой стране надо умножить на десять.

Оно того стоит?

[Hamster]

Да нет, чего уж так уж прям мрачно... Реально. Сужу по москве. Сам никакого отношения не имею к юристам, кроме контактов по работе - впечатлен, как их дрючат у директора за любую зацепку , и как вешают на них всех собак за любую неприятность конторы.
А конкуренция у них - мама/мамочка! Работай в компании - знай то, что в другую (сходного профиля) не возьмут никогда - а вдруг шпиён? Будешь тут лизать начальству. Куда ж деваться?

Думаю, иностранцу в чужой стране надо умножить на десять.

Оно того стоит?

Если сами, как вы выразились, не имеете никакого отношения к юристам, тогда нечего попусту говорить! И сидя в Москве, навязывать свою точку зрения. Всё это похоже на отмазки неудачников. Мол нет смылса и все дела. Сначале сделайте, а потом говорите, что не получилось. Я могу вам привезти несколько примеров студентов, которые учились со мной в универе, и которые закончили раньше меня, и сейчас все успешно работают. Конечно, есть и французы, которые до сих пор работают на SMIC ассистентами. Но уверяю вас, разница огромная между тем, как учились первые (просто реально рвали всех и вся, одна девочка была лучшая у себя на потоке на первом курсе, а это приблизительно чуть менее 1400 человек!) и вторые (стабильно, не напрягаясь на удовлитворительно). Так что, не всё так плохо. Надо работать не жалея себя и всё получится!

[Неваляшка]

Реально. Сужу по москве. Сам никакого отношения не имею к юристам, кроме контактов по работе - впечатлен, как их дрючат у директора за любую зацепку , и как вешают на них всех собак за любую неприятность конторы.
А конкуренция у них - мама/мамочка! Работай в компании - знай то, что в другую (сходного профиля) не возьмут никогда - а вдруг шпиён? Будешь тут лизать начальству. Куда ж деваться?

вот тут уж действительно странно. В России, не имея законченного высшего, я устроилась по специальности (пришла с улицы просто, без связей) , счасливо работаю, а все эти ужасы, которые Вам видятся в профессии юриста уж сильно преувеличены. А некоторые и вовсе надуманы.

признаюсь до этого поста Ваши высказывания меня несколько пугали, так как сама собираюсь поехать. А Вы с таким знанием дела говорили.
думаю, не стоит быть таким категоричным.
Зато как приятно почитать, как будущие французские юристы отстаивают профессию. Без любви к юриспруденции ни в России, ни во Фрвнции нормально не работать. имхо

[Lindsay]

согласна с вышесказанным моими коллегами и добавлю, что видимо месье Rezon не совсем представляет себе профессию юриста и имеет ввиду принцип сразу из "грязи в князи". Не нужно идеализировать профессию юриста как нечто такое как типа неповторимого агента 007 и этакого ловкого адвоката. Да, есть профы, которые идут в гору, а есть средние служащие, которые совсем могут "не болтать" языком, а честно делать свою почти канцелярскую работу или составлять контракты и заключения. Очень много требуется юристов и их помощников на мелкие фирмы, не надо гнушаться любой работы, а не мечтать сразу чтоб тебя приняли сразу руководителем управления в крупную нефтяную компанию, например (хочу заметить-далеко не самая сладкая должность-некоторые из таких юристов "сидят") Конечно, мой уровень с которого я "ушла" из России врядли повториться здесь, но кто знает, не в минус же пойдет французское право. На мой взгляд, юрист, изучив к русскому еще и французское и зная два-три языка, хоть и в меньшей степени владея французским, чем француз, имеет преимущества перед последним (не все же французы имеют протекцию) при трудоустройстве напр. в интернациональные компании, работающие с Францией и Россией, разве не так? Блат всегда существовал, однако на одном знакомстве далеко не уедешь- "рабочие лошадки" нужны будут всегда а там уже зависит и от способностей самих "лошадок". А потом...реальность цели каждый для себя сам определяет- на что кто способен и есть ли желание, а после уже речь о возможностях, которые решаются трудом, верой и удачей.

[janvier]

Работай в компании - знай то, что в другую (сходного профиля) не возьмут никогда - а вдруг шпиён?

Я, наоборот, вижу что юристу гораздо легче устроиться на работу в крупную компанию, если он уже в подобной компании работал. Особенно это верно для адвокатских кабинетов и консалтинговых фирм, типа большой четверки (вроде бы четыре их осталось;когда я начинала, была шестерка, теперь не знаю уже).

Один из плюсов юридического образования - разнообразие выбора профессии: хочешь in-house юристом, хочешь в консалтинге, не хочешь быть наемным работником - можно стать адвокатом или нотариусом; в полиции, в суде (причем на разных уровнях служебной лестницы), в международных организациях, в университете ... хороший специалист всегда найдет себе подходящее место.

[Rezon]

Я, наоборот, вижу что юристу гораздо легче устроиться на работу в крупную компанию, если он уже в подобной компании работал. Особенно это верно для адвокатских кабинетов и консалтинговых фирм, типа большой четверки

Еще раз повторюсь - я не юрист, и никогда не собирался им стать. И уже точно никогда не собираюсь,и не стану, Я чистой воды технарь (типа слесарь), директор в крупной фирме по одному из направлений. По работе я сужу с точки зрения директора, уж простите, господа студенты. Соседи - финансовый директор, коммерческий директор, ну и т.д. Есть и. что называется, Legal Director - Не знаю, как это по русски, типа главный юрист, что ли.
Ну так вот есть на этом свете две должности, на которых я бы работать не хотел ни за какие деньги- это главный инженер завода, и главный юрист в производственной фирме. На первой я уже работал - прокурор до сих пор считает, что я хитростью ускользнул из его лап, избежав посадки и отсидки. Второй же, демонстрируя чудеса изворотливости в обьегоривании лохов (тех самых конкурирующих компаний аналогичного профиля) и выцарапывая с них же безнадежные, казалось бы ,вопросы штрафов, претензий и арбитражей, еще и от СЕО получает по полной программе.
Так что я вот о каких юристах и главных специалистах, судя по москве, с зарплатой от миллиона в месяц и выше, а не про устроиться в контору (одну из четырех? не густо) и бумажки там перекладывать.
Думаю, занять аналогичный пост русскому во франции - вообще утопия.
Хотя - желаю удачи всем. Дай,как говорится, бог.

[Rezon]

удаление дубля

[laureole]

Юристы из Université Bordeaux IV(или те, кто в курсе=)) , помогите пожалуйста разобраться.В этом университете, как я поняла, есть несколько учебных центров, расположенных в разных городах, так?

1.Licence L3 :
licence Droit, économie, gestion mention droit et science politique

Etablissement :
Université Bordeaux IV
UFR droit public et science politique Léon Duguit - Pessac.

2.Licence L3 :
licence Droit, économie, gestion mention droit et science politique

Etablissement :
Université Bordeaux IV
Institut d'études juridiques économiques de Périgueux (IEJE) - Périgueux.

3.Licence L3 :
licence Droit, économie, gestion mention droit et science politique

Etablissement :
Université Bordeaux IV
Centre universitaire d'Agen - Agen.

В Бордо конкретно находится mention economie et gestion, но я хочу на право.
Почему это находится не в Бордо, а в других городах, куда тогда пойти тогда лучше?Это все равно считается Université Bordeaux IV несмотря на разные институты?
То же и с Pantheon Assas - licence droit mention droit находится в Melun ((( (я об этом в теме Pantheon Assas подробно написала)

[Неваляшка]

Есть ли кто-то из Тулузы?

[laureole]

Неваляшка, Я подаю документы в Тулузу, но вы наверно уже там?)

Уважаемые студенты юридических факультетов французских университетов, что вы писали в планах на обучение и в профессиональных проектах в досье campusfrance? Что вернетесь потом работать в Россию? просто эти мотивации смотрит посольство когда визу выдает и я не знаю, что мне написать -
либо что я вернусь работать в международную организацию в России
либо что я хочу там работать в международной организации
либо ничего не писать - только то что я хочу закончить там университет.
Поделитесь пожалуйста опытом.

[laureole]

Здравствуйте, может, кто знает - с каким французским образованием берут в международные организации в Швейцарии? Или где самый лучший факультет международного или европейского права во Франции? Из программ университетов я так поняла, что это Лион3(там много узких специальностей в этой области), Париж 10 Нантер(оттуда много министров вышло и президент) и Страсбург(центр европейского права)...Поделитесь советом))

[laureole]

я тут одна видимо=)
что выбрать - L3 Strasbourg международное право, Nice L3 международное право или Paris Ouest Nanterre La Defense L3 право международной торговли, а в сентябре комиссия может перевести на М1?

[Hamster]

Трудно что-то советовать. Смотря какие цели преследуете. В Страсбурге, насколько мне изветсно, нет L3 международного права, можно только выбрать соответсвенные предметы. Хотя сейчас всё поменялось, может быть уже и есть. Советую уточнить.
Я думаю самый сильный факультет международного права всё-таки ASSAS.

[olia_h]

кто может подсказать, как пишутся по-фр. фамилии авторов Вуарен и Губо (пишут о наследственном праве). и как оно, это насл.право называется по-французски. спасибо.

[Sunrose]

droit de succession
Gilles Goubeaux
Pierre Voirin

[olia_h]

Sunrose,
спасибо. можно еще вопрос? это какая-то базовая книжка, т.е. можно прийти в книжный магазин и купить, или придется заказывать?

[laureole]

Hamster, да, я согласна, а выбрать могу только из Ниццы и Страсбурга. Л3 только droit, разделение потом идет, но все-таки заранее думаю где потом лучше заканчивать мастер по международному, Страсбург или Ницца..

[Hamster]

Hamster, да, я согласна, а выбрать могу только из Ниццы и Страсбурга. Л3 только droit, разделение потом идет, но все-таки заранее думаю где потом лучше заканчивать мастер по международному, Страсбург или Ницца..

Я бы всё-таки Страсбург выбрал при таком раскладе. Каждая лягушка хвалит своё болото
А если серьёзно, то школа международного права в Страсбурге сильная. Как и в бывшем университете Роберта Шумана, так и в IHEE. Как в Ницце обстоят дела, думаю другие форумчане объяснят лучше. Я же ничего хорошего, так же как и плохого в приницпе про Ниццу не слышал...

[Sunrose]

olia_h, я не знаю что конкретно вам надо. Но гугл отвечает почти на все вопросы. Например есть вот такое издание: http://www.amazon.fr/Droit-civil-mat...0315046&sr=1-4
Или лучше всего поехать в книжный магазин Dalloz (около Пантеона) (если вы в Париже) и поискать там. Совет тоже можно получить там квалифицированный.

[olia_h]

я не в Париже, и в книжный магазин, если мне там скажут "нету", ехать не хочется.
кстати, как грамотно переводится libéralités?

[Неваляшка]

Может быть у кого-нибудь остались лекции по droit des obligations? я была бы бесконечно благодарна, если бы мне их выслали на почту mirror191@ya.ru
спасибо большое заранее)

[laureole]

Кто-нибудь из студентов Страсбурга в этом году проходил административную запись? Что там требуется им приносить,какие документы, не подскажете?

[Hamster]

Может быть у кого-нибудь остались лекции по droit des obligations? я была бы бесконечно благодарна, если бы мне их выслали на почту mirror191@ya.ru
спасибо большое заранее)

У меня вроде бы где-то были лекции. Могу посомтреть. Вам с какого курса надо? Ещё есть отличная лекция этого года с CAPAVOCAT

[Неваляшка]

Hamster,
а сколько лет у Вас преподавалось это право? просто в нашем университете оно только на Л3 было, как я поняла. У нас просто сейчас курс начинается сontrats civils et commercieux, оно должно основываться на droit des obligations как я понимаю. Было бы не плохо базу почитать).
Спасибо огромное заранее ))

[Hamster]

Hamster,
а сколько лет у Вас преподавалось это право? просто в нашем университете оно только на Л3 было, как я поняла. У нас просто сейчас курс начинается сontrats civils et commercieux, оно должно основываться на droit des obligations как я понимаю. Было бы не плохо базу почитать).
Спасибо огромное заранее ))

Если мне не изменяет память, 2 семестра на втором курсе + 1 на третьем.
А вышеупомянутой лекции у нас не было. Только contrats spéciaux был курс и techniques contractuelles.
Но в приницпе, курс то назвать могут как хотят. Содержание по-любому схожим должно быть.
Так вам нужна лекция по oblig. или нет?

[Неваляшка]

да-да, нужна )) спасибо большое! жду

[Hamster]

да-да, нужна )) спасибо большое! жду

Отправил на ящик. Напишите, если всё получили.

[камиль]

Всем привет! У меня вопрос к студентам насчет выбора предмета Mineure: кто-нибудь выбирал языки? И если да, то, может быть, у вас есть лекции Inititation au droit espagnol на испанском Очень не хочется выбирать Idées politiques. Насколько сложен уровень ин. языков на факультете права? За английский я не переживаю, а вот за испанский - очень даже.