Ребенок 16 лет с carte de circulation. Что дальше?

[berezka]

CRAZYROSA, в принципе, carte de circulation дает те же права на получение вида на жительство, что и воссоединение. Надо только в нужный момент быть во Франции и вовремя запросить эту карту. Вы пишете, что у дочери д/р летом. Рассчитайте, может быть она сможет приехать на все лето 2011 года, запросить карту до своего совершеннолетия, получить ее, а затем уехать. То же самое сделать в 2012 году, приложив к документам еще и справку о поступлении в местный университет.
Если этот вариант Вам не подходит, то подайте на воссоединение ровно за месяц до совершеннолетия дочери, чтобы иметь больше времени для маневров. Почему Вы думаете, что нужно подавать до Нового года?
CRAZYROSA, я Вам серьезно советую сделать все от Вас зависящее, чтобы Вашей дочери не пришлось переходить на студенческий статус, если она надумает учиться во Франции. Вот представьте, она приехала, учится, живет со студенческим статусом, наконец-то ей стала нравиться жизнь во Франции, она оценила все плюсы. И вот закончен университет, на работу со студенческим статусом никто не берет, префектура карту не продляет, уезжай девочка в родную страну! Тогда что-то сделать для нее будет еще труднее.

[CRAZYROSA]

berezka, я так понимаю, вы прошли эту процедуру воссоединения семьи с вашим ребенком. Подскажите, пожалуйста, а какие документы нужны для этого? И сколько стоит?

[CRAZYROSA]

CRAZYROSA, в принципе, carte de circulation дает те же права на получение вида на жительство, что и воссоединение. Надо только в нужный момент быть во Франции и вовремя запросить эту карту. Вы пишете, что у дочери д/р летом. Рассчитайте, может быть она сможет приехать на все лето 2011 года, запросить карту до своего совершеннолетия, получить ее, а затем уехать. То же самое сделать в 2012 году, приложив к документам еще и справку о поступлении в местный университет.
Если этот вариант Вам не подходит, то подайте на воссоединение ровно за месяц до совершеннолетия дочери, чтобы иметь больше времени для маневров. Почему Вы думаете, что нужно подавать до Нового года? CRAZYROSA, я Вам серьезно советую сделать все от Вас зависящее, чтобы Вашей дочери не пришлось переходить на студенческий статус, если она надумает учиться во Франции. Вот представьте, она приехала, учится, живет со студенческим статусом, наконец-то ей стала нравиться жизнь во Франции, она оценила все плюсы. И вот закончен университет, на работу со студенческим статусом никто не берет, префектура карту не продляет, уезжай девочка в родную страну! Тогда что-то сделать для нее будет еще труднее.

-ну не до Нового года... но примерно в январе,- потому что за 6 мес. до совершеннолетия... Пока делать будут - чтобы не опоздать.
Ну а вообще - вот я тут и пытаюсь выяснить - какие права дают carte de circulation и воссоединение после 18-ти летия... в чем есть разница и т.п. Т.е. если она приедет к совершеннолетию и подаст на КДС, имея carte de circulation- это возможно? Но по паспорту будет видно, что она год до этого не жила во ФР,- там же по штампикам пересечения границы это видно...

[Sandy]

в принципе, царте де цирцулатион дает те же права на получение вида на жительство, что и воссоединение.

Нет. Посмотрите в законе условия выдачи <carte de séjour>.

[bouka]

Ну а вообще - вот я тут и пытаюсь выяснить - какие права дают carte de circulation и воссоединение после 18-ти летия... в чем есть разница и т.п.

CRAZYROSA, carte circulation - это никакой не вид на жительство (до 18 лет не требуется вид на жительство) и никаких прав она не дает. Это документ, который нужен для поездок из Франции в другие страны и возвращения обратно. Ее дают всем детям во Франции, даже визитерам. Воссоединение семьи дает вашему ребенку полное право получить вид на жительство после 18 лет. Если его нет, то префектура может отказать вам в виде на жительство, тем более, что девочка не будет учится во Франции.
Посмотрите хорошо ссылку с service publique, которую я давала выше, там все написано.

[berezka]

berezka, я так понимаю, вы прошли эту процедуру воссоединения семьи с вашим ребенком. Подскажите, пожалуйста, а какие документы нужны для этого? И сколько стоит?

CRAZYROSA, да, мы проходили в 2007 году. Затраты такие же, как при получении первой карты, но потом не платите за первую карту. Платить надо после получения письма о положительном решении, до этого мы ничего не платили.

[berezka]

-ну не до Нового года... но примерно в январе,- потому что за 6 мес. до совершеннолетия... Пока делать будут - чтобы не опоздать.

CRAZYROSA, Вы мне упорно про 6 мес., я Вам упорно про 1 мес. Тогда поясню на примере. Мы подали досье за 3 недели до совершеннолетия дочери, документы приняли, дали бумагу, о том, что приняты. После этого мы 6 месяцев ждали решения, а ей уже стало 18. Главное - сдать до 18 лет, я об этом толкую.

[bouka]

CRAZYROSA, в принципе, carte de circulation дает те же права на получение вида на жительство, что и воссоединение. Надо только в нужный момент быть во Франции и вовремя запросить эту карту. Вы пишете, что у дочери д/р летом. Рассчитайте, может быть она сможет приехать на все лето 2011 года, запросить карту до своего совершеннолетия, получить ее, а затем уехать. То же самое сделать в 2012 году, приложив к документам еще и справку о поступлении в местный университет.
Если этот вариант Вам не подходит, то подайте на воссоединение ровно за месяц до совершеннолетия дочери, чтобы иметь больше времени для маневров. Почему Вы думаете, что нужно подавать до Нового года?

Удивительно, но вот откуда у вас такая информация, вы же вводите в заблуждение человека? в принципе, carte de circulation дает те же права на получение вида на жительство, что и воссоединение
Пусть уж девочка едет в Украину, а мама подаст на воссоединение с дочерью. За это время девочка успеет определиться. И делать это нужно не за месяц до 18-летия, а сразу, как она уедет. Пока все документы соберут и подадут, пока дело рассмотрят, пройдет немало времени. У нас это заняло 1,5 года.

[berezka]

CRAZYROSA, carte circulation - это никакой не вид на жительство (до 18 лет не требуется вид на жительство) и никаких прав она не дает.

Да, важна не carte circulation, а тип визы, с которой дочка приехала во Францию. У моей дочери даже carte circulation не было, когда она уезжала, мы ее не получали. И мы как раз консультировались в префектуре. Нам сказали, что она должна вернуться во Францию до своего совершеннолетия, и они дадут ей вид на жительство без проблем. Так как у нас не было carte circulation, они посоветовали снова обратиться в консульство с документами и все объяснить. А у дочки CRAZYROSA есть carte circulation, так что вернуться она может без проблем до совершеннолетия.

[berezka]

Удивительно, но вот откуда у вас такая информация, вы же вводите в заблуждение человека? в принципе, carte de circulation дает те же права на получение вида на жительство, что и воссоединение

Формулирую по другому: дети, привезенные по долгосрочной визе в довольно-таки большом возрасте, имеют шанс в 18 лет получить вид на жительство с семейным статусом (точно такой же, как и дети, прошедшие процедуру воссоединения). Я это прочитала в этой же теме на первой странице, там сразу 3 матери написали, что дети в 18 лет получили такой вид на жительство с правом работать, несмотря на то, что не проходили процедуру воссоединения. То есть, результат получается такой же.
Человеку я как раз советую пройти воссоединение, что и сама делала. Вариант с приездом для получения карты без воссоединения ставлю на 2-е место. Студенческий вид на жительство - на последнее.

[bouka]

Формулирую по другому: дети, привезенные по долгосрочной визе в довольно-таки большом возрасте, имеют шанс в 18 лет получить вид на жительство с семейным статусом (точно такой же, как и дети, прошедшие процедуру воссоединения). Я это прочитала на нашем форуме в теме о документах для таких детей, многие матери писали, что дети в 18 лет получили такой вид на жительство с правом работать, несмотря на то, что не проходили процедуру воссоединения. То есть, результат получается такой же.
Человеку я как раз советую пройти воссоединение, что и сама делала.

berezka, с этим я полностью согласна, но до этого Вы писали совсем по-другому, а это важно! Воссоединение все же дает больше прав на вид на жительство. Я уже писала выше о том, что ребенок после воссоединения может даже сразу получить сразу карту на 10 лет, а не мучаться с годовыми.

[lecia]

дети, привезенные по долгосрочной визе в довольно-таки большом возрасте

berezka, мой сын получил карту с семейным статусом,как ему подчеркнули в АНАЕМ ,только потому,что заехал сюда в возрасте до 13лет.Надеюсь,что я ошибаюсь и такой статус дают всем детям,даже приехавшим по долгосрочной визе.У нас не было воссоединения,только виза Д.

[CRAZYROSA]

Я так понимаю, что все-же пройти процедуру воссоединения - это более лучший и надежный вариант для последующего получения карты. Хотя тут многие пишут, что их дети получали КДС после совершеннолетия и без воссоединения... но мне так кажется, что тут играли роль документы, что ребенок с момента приезда проживал и учился во Франции. У нас-же ситуация другая... Я, конечно, еще буду звонить в свою префектуру уточнять, что там скажут... но не знаю, как им объяснить ситуацию?...- что ребенок уезжает закончить среднее образование в Украину.... но не говорить, что на 2 года (а то нелепо получается ...), а сказать только на год? или объяснить полностью? И если она приедет к 18-ти летию,- сможем ли мы получить карту и какие док-ты нужны и т.п.?
При воссоединении, я так понимаю, КДС получить легче, и не требуется проживание/учеба во ФР (а даже наоборот, если я поняла правильно,- ребенок должен находится в Украине... что как раз в нашей ситуации по-дюбому и получается). Но вот сроки... у berezka это заняло не так много времени... почему она и говорит, что подать док-ты можно и за месяц. Но у других - гораздо больше времени,- почему я и хочу подать за 6 мес. Но мне не совсем понятна схема после воссоединения. После получения "добро", она должна в определенные сроки сделать визу и приехать во ФР. Подать на КДС... А потом? ей же нужно будет закончить еще последний 11-й класс в Киеве.. т.е. сможет она опять вернуться на год в Киев? И вообще, для продления карт (если это годовые) после воссоединения - обязательно постоянное проживание? (Мы, конечно, думаем после 11-го класса поступить в университет во Франции... но мало ли как сложится...)

[CRAZYROSA]

bouka, спасибо за ссылку, я обязательно посмотрю... но, скорее, попрошу знакомую, которая свободно владеет французским. у меня понимание французских административных текстов еще не на надлежащем уровне. Понимаю, что чтение первоисточника всегда лучше, но у меня получится не так быстро...

[berezka]

Пусть уж девочка едет в Украину, а мама подаст на воссоединение с дочерью. За это время девочка успеет определиться. И делать это нужно не за месяц до 18-летия, а сразу, как она уедет. Пока все документы соберут и подадут, пока дело рассмотрят, пройдет немало времени. У нас это заняло 1,5 года.

bouka, Вы делали воссоединение после введения нового закона или до?

[bouka]

bouka, Вы делали воссоединение после введения нового закона или до?

berezka, мы делали давно, то есть до, я думаю

[bouka]

Но мне не совсем понятна схема после воссоединения. После получения "добро", она должна в определенные сроки сделать визу и приехать во ФР. Подать на КДС... А потом? ей же нужно будет закончить еще последний 11-й класс в Киеве.. т.е. сможет она опять вернуться на год в Киев? И вообще, для продления карт (если это годовые) после воссоединения - обязательно постоянное проживание? (Мы, конечно, думаем после 11-го класса поступить в университет во Франции... но мало ли как сложится...)

CRAZYROSA, я сомневаюсь, что кто-то может ответить на все ваши вопросы, если только в случае идентичной с вашей ситуации. Я бы, все-таки на вашем месте обратилась в более компетентные органы- префектуру или туда, где занимаются документами на воссоединение, не знаю как сейчас это называется. Скажите им, что дочери нужно уехать по семейным обстоятельствам, допустим на год или полтора, но, что она должна будет вернуться во Францию. Пусть Вам расскажут как лучше поступить в этом случае. И обязательно возьмите с собой человека, который хорошо говорит по-французски, ведь это все очень важно для Вас!

[berezka]

Я уже писала выше о том, что ребенок после воссоединения может даже сразу получить сразу карту на 10 лет, а не мучаться с годовыми.

По Вашей ссылке на официальный сайт я этого не нашла. Раньше, в 2006 году, я такое видела на этом сайте (про 10-ку сразу для ребенка, если у родителя она есть), но по-моему, это распространялось только на детей из стран Магриба.

[bouka]

По Вашей ссылке на официальный сайт я этого не нашла. Раньше, в 2006 году, я такое видела на этом сайте (про 10-ку сразу для ребенка, если у родителя она есть), но по-моему, это распространялось только на детей из стран Магриба.

berezka, действительно, раньше это было на сайте service publique, сейчас нет! Но мы узнавали для своего сына в префектуре год назад, а мы не из Магриба!

[berezka]

berezka, действительно, раньше это было на сайте service publique, сейчас нет! Но мы узнавали для своего сына в префектуре год назад, а мы не из Магриба!

bouka, моей дочери с воссоединением не дают 10-ку, хотя у меня она давно есть, жду гражданство. Каждый раз ей дают годовую, и говорят, что может быть через год она сможет претендовать на 10-ку. А через год говорят, что нет, пока не положена, может быть, через год. Дают какую-то неточную информацию...

[lecia]

berezka, моему сыну сказали сразу же,чтоб запрашивал гражданство,а то будет получать годовые постоянно.

[berezka]

Да я заходила на темы про воссоединение, но не все понятно. И я там в какой-то из тем вопрос задала... но никто не ответил...

CRAZYROSA, Вы разобрались уже в тех вопросах, что там задали?

[berezka]

berezka, моему сыну сказали сразу же,чтоб запрашивал гражданство,а то будет получать годовые постоянно.

lecia, моя тоже попробует подать на гражданство по 2 годам учебы в университете, мне кажется, это вернее, чем ждать 10-ку. Ей 10-ку могут и после 5 годовых карт дать, то есть еще не скоро. Мне кажется, этого закона, о котором написала bouka, уже не существует.

[bouka]

bouka, моей дочери с воссоединением не дают 10-ку, хотя у меня она давно есть, жду гражданство. Каждый раз ей дают годовую, и говорят, что может быть через год она сможет претендовать на 10-ку. А через год говорят, что нет, пока не положена, может быть, через год. Дают какую-то неточную информацию...

berezka, вот нашла на сайте legifrance, на статьи которого ссылается service publique:
Article L314-9 En savoir plus sur cet article...
Modifié par Loi n°2006-911 du 24 juillet 2006 - art. 37 JORF 25 juillet 2006
La carte de résident peut être accordée :
1° Au conjoint et aux enfants dans l'année qui suit leur dix-huitième anniversaire ou entrant dans les prévisions de l'article L. 311-3, d'un étranger titulaire de la carte de résident, qui ont été autorisés à séjourner en France au titre du regroupement familial dans les conditions prévues au livre IV et qui justifient d'une résidence non interrompue, conforme aux lois et règlements en vigueur, d'au moins trois années en France ;
Здесь пишут, что карта резидента может быть выдана ( а раньше было en plaine droit) и одно из условий - как минимум три года непрерывного проживания во
Франции до 18, если я правильно поняла. У Вас есть все эти условия?

[lecia]

berezka, мой уже подал в прошлом году-он почти 9 лет здесь и был с картой для несовершеннолетних,но вот 10-летку не дадут,тем более,что у нас воссоединения не было.

[berezka]

berezka, мой уже подал в прошлом году-он почти 9 лет здесь и был с картой для несовершеннолетних,но вот 10-летку не дадут,тем более,что у нас воссоединения не было.

lecia, нет, ну когда-нибудь бы ему все-равно дали, например, после 5 годовых, только зачем ждать, если можно гражданство получить .

[CRAZYROSA]

CRAZYROSA, Вы разобрались уже в тех вопросах, что там задали?

Понемногу все проясняется. И, конечно, еще и сама в префектуре узнавать буду.

bouka, Вы делали воссоединение после введения нового закона или до?

А что это за новый закон?

[lecia]

lecia, нет, ну когда-нибудь бы ему все-равно дали, например, после 5 годовых, только зачем ждать, если можно гражданство получить .

Ну так то так,просто,дама так категорично заявила,что я у нее про пять лет и забыла спросить.
ОФФ в этой теме-когда будете запрашивать карту первую,то пусть дитя пройдет ,типа,стажировку по жизни во Франции и тест по французскому языку,даже если в АНАЕМ(новое их название запамятовала)будут говорить,что не надо.По закону,если ребенок проучился три года в школе здесь,то он от этого освобождается,но на деле попадаешь,иногда,на сплошнейшую тупость-при получении второй карты,в список входит с 2007 года Attestation la formation de langue française et vie civique(как то так) и мы сейчас боремся с нашей префектурой,доказывая абсурдность такого запроса,т.к. ребенок уже больше восьми лет учится в местном образовании.Пока не выиграли...

[bouka]

сейчас боремся с нашей префектурой,доказывая абсурдность такого запроса,т.к. ребенок уже больше восьми лет учится в местном образовании.Пока не выиграли...

Lecia, да уж , сочувствую,глупость какая, человек уже и на гражданство подал, а к нему как вновь прибывшему относятся. А справки за все годы учения в школе их не устраивают?

[berezka]

Пока все документы соберут и подадут, пока дело рассмотрят, пройдет немало времени. У нас это заняло 1,5 года.

мы делали давно, то есть до, я думаю

С тех пор сроки рассмотрения досье сократили до 6 мес.