Гражданство для diplômé c CDI после 2 лет

[Anastasiia_S]

Точного ответа никто не даст.
CDI само по себе не требуется. Требуется доказательство, что у вас есть на что жить. Были случаи получения гражданства безработными, получавшими пособие.
Если есть диплом из заведения, где было преподавание на французском, то язык сдавать не нужно.

Спасибо за ответ! =) Но тогда еще вопрос:
Что значит диплом из заведения, где было преподавание на французском?
У меня обычный французский университет, в котором можно выбирать курсы на английском или на французском. Но не думаю, что при окончании аспирантуры это где-то будет прописано.

[Daria_microb]

Почитала, но не нашла точного ответа. После 3 лет в аспирантуры во Франции в статусе сциентифиqуе и оплаты всех налогов, нужно ли иметь ЦДИ при подаче на гражданство? Нужно ли будет сдавать тест на знание французского и культуры?

мой коллега натурализовался так : 3 года аспирантуры, как у вас, оплачиваемой, потом годовой контракт постдока на годовом CDD, он подал на натурализацию после испытательного срока и получил положительный ответ. Короче, с CDD подавать можно вполне, но с CDI, наверное, все-таки больше шансов

[muhakabartay]

Всем привет! Очень интересная дискуссия, много полезной информации.

Задумался о французском гражданстве, как обычно бывает "лишним не будет".

Моя ситуация такова:
1. 2014-2015 Есть диплом магистра (1 год, Master 2) в одном из Grand Ecoles.
2. 2015-2018 Аспирант в университете. Но не с французской зарплатой, а с внешним финансированием, и в налоговой во Франции нигде доходы не отмечал, с них налоги платить не должен (также и в России).

К 2018 году получается 4 года буду во Франции, диплом на уровне магистра будет (может и PhD).

Насколько я понял, я смогу податься по упрощенной схеме только если имею контракт с зарплатой и в налоговую подаю отчет. Я правильно понимаю?

Значит, я смогу это сделать, если например, получу post-doc во Франции (затруднено тем, что французы не любят брать тебя туда же, а хотят чтобы ты вне страны попрактиковался, поэтому врядли я буду проживать во Франции после 2018, будет минимум перерыв, даже если через 2-3 года решу вернуться и смогу получить post-doc в стране).

Или если какой-то срок уже живешь в стране, например 4 года, можно подаваться в любом случае?

Если кто хорошо разбирается в этих вопросах, пожалуйста, проясните.
Потому что, простые схемы это человек получил диплом магистра 2 года, потом контракт в компании и подался почти сразу или же контракт но в институте (аспирантура) и также подался. У меня ситуация нестандартная.

Спасибо всем за любую помощь, информацию, замечания, ссылки.

[Печкин]

Насколько я понял, я смогу податься по упрощенной схеме только если имею контракт с зарплатой и в налоговую подаю отчет. Я правильно понимаю?

Формально можете подать, т.к. в этом случае налоги и зарплата теоретически не требуются. На практике... как получится.

Или если какой-то срок уже живешь в стране, например 4 года, можно подаваться в любом случае?

5 лет, но при этом НУЖНО иметь декларации налогов за 5 лет и ЖЕЛАТЕЛЬНО работу.

[muhakabartay]

Формально можете подать, т.к. в этом случае налоги и зарплата теоретически не требуются. На практике... как получится.


5 лет, но при этом НУЖНО иметь декларации налогов за 5 лет и ЖЕЛАТЕЛЬНО работу.

Спасибо за ответ.
Если можно подавать, даже при отсутствии весьма презентабельного досье, думаю, что я соберусь и подам.

[muhakabartay]

Всем хорошего дня!

Есть ли консультанты или службы где примерно могут оценить шансы на получение и оценку полноты досье? Вообще есть такая практика или ничего такого и в помине нет?

[maman N]

muhakabartay,
Обратитесь к специализированном адвокату.

[NaNaNa222]

В
1. 2014-2015 Есть диплом магистра (1 год, Master 2) в одном из Grand Ecoles.

Я так поняла что по упрощенной схеме надо 2 диплома либо один, но учиться 2 года.

[Ca-Fr2]

Скажите, если подать через 4 года с мастер 1, 2, статус profession liberale, своя квартира, 4 налоговые декларации больше смик (из них 2 в статусе profession liberale). Рискую ли я получить отказ по упрощённой процедуре (diplomé 2 ans) или лучше подождать ещё год и подавать через 5 лет? Просто я подумал что если рассматривают в парижском регионе больше года (моя префектура Creteil), к моменту рассмотрения моего дела будет уже больше 5 лет.

[piumosa]

Ca-Fr2, по одному абзацу на форуме сложно оценить все досье, но звучит ваш случай неплохо. Если работа (profession libérale) соответствует специальности, если французский язык у вас хороший, если вы себя ощущаете интегрированным во французское общество (и это видно из вашего досье), то я считаю, есть смысл подавать. Мало ли кто придет к власти в ближайшем будущем, могут и усложнить процесс.
Вид на жительство у вас сейчас студенческий? За время рассмотрения запроса на гражданство будете менять статус?

[Ca-Fr2]

Ca-Fr2, по одному абзацу на форуме сложно оценить все досье, но звучит ваш случай неплохо. Если работа (profession libérale) соответствует специальности, если французский язык у вас хороший, если вы себя ощущаете интегрированным во французское общество (и это видно из вашего досье), то я считаю, есть смысл подавать. Мало ли кто придет к власти в ближайшем будущем, могут и усложнить процесс.
Вид на жительство у вас сейчас студенческий? За время рассмотрения запроса на гражданство будете менять статус?

Вид на жительство у меня сейчас Profession libérale indépendante и он таким и будет в дальнейшем.
Заканчивал я мастер по эстетике и философии искусства, а работаю в области Régie publicitaire web: поддержка, реклама и продвижение сайта по урокам рисования, обучающим играм развивающие творческую фантазию и тд.
Волонтёрю в ассоциации которая организовывает каждую неделю в школах креативное ателье для детей.


Вообщем вы меня обнадёжили, попробую.

[anyas]

Делюсь личным опытом.
Нахожусь в процессе натурализации для дипломированных специалистов после 2х лет успешной учебы. (Мастер 2 по дизайну + 2 года CDI по специальности)
Досье было отправлено 09.01.2016.
Собеседование в полиции 21.03.2017. Досье признано полным.
Ответ ждать 8-10 месяцев.

[Печкин]

То есть 4 года пребывания во Франции, а не 2?

[anyas]

на момент подачи, чуть больше 4х лет

[Печкин]

на момент подачи, чуть больше 4х лет

А вот было бы интересно, получил ли кто именно после 2 лет учебы? Т.е. приехал, поступил, 2 года отучился, подал и дали?

[Ca-Fr2]

А вот было бы интересно, получил ли кто именно после 2 лет учебы? Т.е. приехал, поступил, 2 года отучился, подал и дали?

Был здесь один человек, он вроде подавал после 2.5 лет с мастером и cdi. Он ещё писал что Париж - сонная деревня и возвращается в Москву. Но это было наверно 4 года назад.

[invinoveritas]

А вот было бы интересно, получил ли кто именно после 2 лет учебы? Т.е. приехал, поступил, 2 года отучился, подал и дали?

так ведь только 2-х лет учебы не достаточно, нужна еще и работа.

мой опыт: 2 года учебы (2 мастера), работа вне Франции в течение нескольких лет, возвращение во Францию на CDI, подача досье после 2-х лет проживания по рабочему ВНЖ. декрет недавно вышел.

тут кто-то в этой ветке писал, что если выезжаешь из страны после учебы, то после возвращения нужно ждать 5 лет, чтобы подать досье. так вот, на практике, это не так.

[invinoveritas]

к предыдущему посту

Нет, раз вы покинули Францию на целых 5 лет, нужно теперь отработать 5 лет здесь как минимум не покидая страны

это не так. 2-х лет проживания достаточно для подачи досье

[elfine]

А вот было бы интересно, получил ли кто именно после 2 лет учебы? Т.е. приехал, поступил, 2 года отучился, подал и дали?

В теме был пример кого-то, кто отучился два года (M1-M2), и подал сразу после смены статуса, находясь на CDI.

[Little_France]

Привет всем!
Ситуация следующая : в данный момент учусь на М1 в университете. В прошлом году уже закончила один М1, но по другой специализации. Оба мастера в в одном университете.

Вопрос такой, эти два М1 считаются за два года в высшем учебном заведении, или как один? Хочу попробовать подать документы на получение гражданства по ст. 21-18 du code civil, где срок пребывания во Франции сокращён с 5 лет до 2х, при условии успешного окончания двух курсов в высшем учебном заведении во Франции.

***И ещё уточнение, я замужем за французом с 2014 года, то есть моя виза это la vie privée et familiale. Но я хочу, чтобы мое гражданство никак не зависело от брака, поэтому и думаю подавать на натурализацию, как студентка.

Всем спасибо за ответы !

[invinoveritas]

Вопрос такой, эти два М1 считаются за два года в высшем учебном заведении, или как один? Хочу попробовать подать документы на получение гражданства по ст. 21-18 du code civil, где срок пребывания во Франции сокращён с 5 лет до 2х, при условии успешного окончания двух курсов в высшем учебном заведении во Франции.
Всем спасибо за ответы !

два диплома за два года = два года. подходит под требования закона. но я бы вам еще советовала обзавестись работой до подачи досье.

[Little_France]

два диплома за два года = два года. подходит под требования закона. но я бы вам еще советовала обзавестись работой до подачи досье.

Спасибо большое за Ваш ответ!
А если я собираюсь продолжать учебу (М2), это для досье не очень хорошо ?

[elfine]

Little_France, Вы читали эту тему? Для досье хорошо закончить M1 и М2 (у вас после М1 выдают диплом?) и устроиться на работу по специальности, подавать уже с наличием этой работы.
Потому что разрешение подать досье, его recevabilité, не означают высоких шансов получить положительный ответ. Это не та ситуация, где спешка кому-либо шла на пользу.

[Little_France]

Little_France, Вы читали эту тему? Для досье хорошо закончить M1 и М2 (у вас после М1 выдают диплом?) и устроиться на работу по специальности, подавать уже с наличием этой работы.
Потому что разрешение подать досье, его recevabilité, не означают высоких шансов получить положительный ответ. Это не та ситуация, где спешка кому-либо шла на пользу.

Выдают документ об успешном окончании, с которым вроде как можно попросить диплом.
Я просто учусь на нотариуса, и учёба даже после м2 не закончится.

Я думала, что если подавать после двух лет обучения в вузе, даже с учетом того, что учёба ещё не окончена, нет смысла в принципе отказывать в гражданстве , так как в следующем году смогу подавать по замужеству, и так, и так мне его дадут.

Тему читала, но такого случая не припомню.

[elfine]

Little_France, если на нотариуса, то может быть М1 играет важную роль, я не изучала вопрос.
Но здесь не работает логика "нет смысла отказывать, потому что всё равно скоро всё равно скоро подавать по замужеству". Я уверена, что как будущий нотариус Вы видите разницу. Это две абсолютно разные процедуры с разными критериями получения. Рассматривая критерии натурализации, они не будут осуществлять в полной мере проверки, которые определяют, соответствует ли досье критериям подачи по замужеству, эти способы друг от друга не зависят. Ничто им не мешает отказать в натурализации, тогда через год Вы при желании подадите по замужеству или не подадите. Они от этого отказа ничего не потеряют. И они не могут знать наверняка, будете ли Вы по-прежнему продолжать совместную жизнь с мужем (главное условие для декларации) год спустя, это может быть только предположением.

[Little_France]

Little_France, если на нотариуса, то может быть М1 играет важную роль, я не изучала вопрос.
Но здесь не работает логика "нет смысла отказывать, потому что всё равно скоро всё равно скоро подавать по замужеству". Я уверена, что как будущий нотариус Вы видите разницу. Это две абсолютно разные процедуры с разными критериями получения. Рассматривая критерии натурализации, они не будут осуществлять в полной мере проверки, которые определяют, соответствует ли досье критериям подачи по замужеству, эти способы друг от друга не зависят. Ничто им не мешает отказать в натурализации, тогда через год Вы при желании подадите по замужеству или не подадите. Они от этого отказа ничего не потеряют. И они не могут знать наверняка, будете ли Вы по-прежнему продолжать совместную жизнь с мужем (главное условие для декларации) год спустя, это может быть только предположением.

На нотариуса после м2 ещё обязательных два года стажа с обучением и экзаменами каждые 6 месяцев. Да и вообще, одно из требований - это самое гражданство
Вы правы, что это две разные процедуры. Я понимаю, что лучше подавать с работой, как гарантией интеграции. Но раз обучение долгое, то моя "гарантия" это замужество, если можно так сказать.
И так как в законе написано 2 года Французского вуза без особых уточнений (в кодексе даже судебных решений к этой статье нет), то я очень надеюсь, что проблем особо не будет. ну, а если что, то уж тогда по замужеству подам, все равно ещё полно времени

[elfine]

Little_France, уточнений нет, но вопросами задавались многие. Я тоже в своё время задавалась много лет назад, эта статья существует давно, и именно потому что уточнений нет, свобода интерпретации слов "успешная учёба" со стороны администрации - самая полная. В этой теме есть примеры отказов, когда люди и учёбу успешно закончили, и рабочий статус получили, и поработать несколько лет успели. Судебных решений, я думаю, нет по очень простой причине. В случае отказа (если формулировка не содержит в себе явно ложных утверждений) оспаривать просто нечего. Тут нет права, а есть только привилегия, которую администрация свободно решает, давать или не давать. Если бы было право и хоть какая-то гарантия его предоставления, было бы что оспаривать.

[Little_France]

Little_France, уточнений нет, но вопросами задавались многие. Я тоже в своё время задавалась много лет назад, эта статья существует давно, и именно потому что уточнений нет, свобода интерпретации слов "успешная учёба" со стороны администрации - самая полная. В этой теме есть примеры отказов, когда люди и учёбу успешно закончили, и рабочий статус получили, и поработать несколько лет успели. Судебных решений, я думаю, нет по очень простой причине. В случае отказа (если формулировка не содержит в себе явно ложных утверждений) оспаривать просто нечего. Тут нет права, а есть только привилегия, которую администрация свободно решает, давать или не давать. Если бы было право и хоть какая-то гарантия его предоставления, было бы что оспаривать.

В общем, остаётся только попробовать подать досье и надеяться, что у людей, к которым оно попадет будет хорошее настроение

Большое спасибо за Ваши ответы !

[invinoveritas]

В общем, остаётся только попробовать подать досье и надеяться, что у людей, к которым оно попадет будет хорошее настроение

Большое спасибо за Ваши ответы !

решать Вам, конечно. но в случае, но если в досье будут очевидные недоработки, можно получить в худшем случае отказ, в лучшем случае ajournement на 2 года. есть ли смысл тратить усилия и деньги на подготовку документов и время на ожидание рассмотрения досье (год-полтора)? возможно, более рационально подать по другим основаниям (по замужеству), если есть такая возможность...

[Ihar]

anyas, есть ли у Вас уже ответ?
И, может быть, у кого-нибудь еще появился положительный или отрицательный опыт за те 15 месяцев, которые прошли после последнего сообщения в этой теме...