Ковид-19 во Франции и в мире - 18

[libellule]

Стоит постараться сохранить человечность в сложившейся непростой для всех ситуации.

Я все-таки не понимаю при чем тут Ролан Гаррос. Про риски в случае с роженицей, и в случае Ролан Гаррос я написала выше. Несопоставимые вещи.

[libellule]

Я бы с ним согласилась, если бы не видела, что творится в России. Кстати, там сегодня опять, по-моему, рекорд смертости... даже по официальным данным. Представляю, что по неофициальным.

А что творилось в Индии, просто ужас какая смертность. И тоже по официальным данным, а по неофициальным в несколько раз больше.

[Neva]

maryshka пишет:
Неизвестно сколько эта идиотка уколола а сколько нет.. я не понимаю логику этого человека! Я хочу- я вакцинируюсь! Какое она имела право решать что мне делать!
Вот! Вот оно, - "Я хочу- я вакцинируюсь! Какое она имела право решать что мне делать!"
Как коснулось лично, так быстренько заговорили о праве что-то делать и о своем праве решать за себя, что делать.

Vira, браво! Мое Вам восхищение !

[Neva]

А что творилось в Индии, просто ужас какая смертность. И тоже по официальным данным, а по неофициальным в несколько раз больше.

По неофициальным данным, друзья по фб писали: У нас в Индии все нормально, где вы находите эти ужасы про нас

[Соседка]

Vira, браво! Мое Вам восхищение !

А если вы лично пойдете купить препарат от вшей (для лечения всё того же ковида), а вам в его упаковке продадут контрацептив, вы тоже будете восхищены?

[Соседка]

По неофициальным данным, друзья по фб писали: У нас в Индии все нормально, где вы находите эти ужасы про нас

Неужели все видео оттуда были постановочными? И с похоронными командами и с госпиталями?

[teffi]

Какая с этим проблема, если больницы и реанимации не будут переполненны?

Я тоже думаю что все перенесут его все равно, если легко и без осложнений, то чем раньше тем лучше.

Кстати Раульта слушала.Он сказал, что Дельта заразнее, но течение болезни легче чем у Альфы. То есть вирус мутирует, как и все другие - становится заразнее но легче, чтобы не убивать своих носителей.

Так если течение болезни с Дельтой легче, может и потому меньше реанимации забиты, а не потому, что народ вакцинировался? И это ли не повод остановить принудительную вакцинацию? Тем более, уже половина населения провакцинировалась, значит за половину реанимаций мы спокойны. Может быть. :-)

[Neva]

Соседка, у меня нет вшей. И контрацептивы мне уже не нужны. У вас в чем проблемы?

[VIRA]

ВИРА, а вас государство вот тоже так, обманным путем, без вашего ведома вакцинирует? Типа спите вы спокойно в своей кровати, государство проникло в вашу спальню и вас спящую вакцинировала, что вы даже не в курсе))

Государство меня вынуждает насильственным путем, т.е. шантажом и угрозами идти вакцинироваться, иначе не будет работы, спорта и т.д. и при этом врет не краснея, что опасности никакой, и профиты превышают риски. Что болезнь ой какая страшная, а прививка - как два пальца об асфальт, вколол и забыл.
Так что да, меня обманывают. Могли бы, без моего ведома вкололи бы, а так, как не могут, то за дуру держат, неся чушь и делая козу, когда я не верю. И безответственные мы, и упрямые, и вообще комплотисты, которые слишком много задают вопросoв и слишком много размышляют.

[tyupa]

Государство меня вынуждает насильственным путем, т.е. шантажом и угрозами идти вакцинироваться, иначе не будет работы, спорта и т.д. и при этом врет не краснея, что опасности никакой, и профиты превышают риски. Что болезнь ой какая страшная, а прививка - как два пальца об асфальт, вколол и забыл.
Так что да, меня обманывают. Могли бы, без моего ведома вкололи бы, а так, как не могут, то за дуру держат, неся чушь и делая козу, когда я не верю. И безответственные мы, и упрямые, и вообще комплотисты, которые слишком много задают вопросв и слишком много размышляют.

У вас и компании ваших единомышленниц этой темы идея фикс: от вакцины умирают, ковид мимо нас пройдёт, нас насильственно заставляют вакцинироваться. При этом вы сопоставляете преступный случай, где медсестра обманула пациентов, пришедших добровольно на вакцинацию. И среди них наверняка были люди из ненавистной вам и вашим единомышленницам группы риска. Вы сравниваете тёплое с мягким (это мягко говоря). Сейчас ваши единомышленницы накормят своих детей «молочкой», уложат спать и будут продолжать писать ужасы про «побочки» вакцин, бигфарму и прочие фантазии на ночь глядя. При этом сопереживая запискам стажей сиделки и хороня заранее (лет на 10-15 ранее положенного срока) всех лиц старшего возраста, чтобы своих детей распихать по секциям (когда они не спят) и зависнуть в виртуале.

[VIRA]

По неофициальным данным, друзья по фб писали: У нас в Индии все нормально, где вы находите эти ужасы про нас

Я тоже читала, что слухи сильно преувеличены. Даже блогера какого-то смотрела, он снимал он-лайн, ни костров с трупами, ни опустевших улиц, - довольно всё спокойно.

[Соседка]

У вас в чем проблемы?

У меня нет проблем. Желаю, чтобы вам продали все-таки аутотест на ковид, а не пустышку, которую придется делать для своих реальных нужд, а не для галочки.

[Соседка]

при этом врет не краснея, что опасности никакой

Опять. Может, вы нам хотя бы приведете наконец ссылку - кто и где такое утверждает? От Лары777 этого не дождались.

меня обманывают. Могли бы, без моего ведома вкололи бы, а так, как не могут, то за дуру держат

И значит, в одну сторону - водичку вместо вакцину - это смешно и даже восхищает некоторых? Так ведь и в обратную сторону шутники найдутся. Тоже будет смешно?

[Neva]

У меня нет проблем. Желаю, чтобы вам продали все-таки аутотест на ковид, а не пустышку, которую придется делать для своих реальных нужд, а не для галочки.

Соседка, я вынуждена Вас блокировать, так как вы засоряете дискуссию, возможно у вас самые лучшие намерения, но ... извините, вас слишком много ни о чем

[teffi]

Сколько можно повторять эту мантру?
Еще раз, сто пятидесятый раз. В реанимацию попадает любого возраста и не из группы риска. Хватит уже людям это вбивать в головы!

А сколтко раз можно повторять- важно не КТО (какой возраст) попадает в реанимацию, а в каком КОличестве тот или иной возраст попадает в реанимацию? У вас есть цифры разбивки по возрастам ?

У меня есть любопытная табличка по Франции разбивки процента провакциниррванных по возрастам:



https://www.linternaute.com/actualit...sont-vaccines/

Как видно из таблицы большинства вакцинировавшихся отнюдь не в группе риска пр возрасту от 70 и старше, а как раз большинство в группах от 30 до 59 (особенно в группе от 50 до 59). То есть, самое что ни на есть работающее население . Что, собственно, наглядно доказывает, что большинство побежало вакцинироваться не по причине заботы о своем здоровье и во имя спасения человечества, а потому, что заставили на работе под угрозой увольнения и отстранения от выполнения обязанностей.

[VIRA]

У меня нет проблем. Желаю, чтобы вам продали все-таки аутотест на ковид, а не пустышку, которую придется делать для своих реальных нужд, а не для галочки.

Соседка, вы специально разговор в сторону уводите? А что по поводу "...Как коснулось лично, так быстренько заговорили о праве что-то делать и о своем праве решать за себя, что делать. При этом, отказывая в этом праве другим...Никто не имеет права решать за меня, что мне делать...", перечитайте комментарий Маryshka и мой ответ на него.
А вы пошли сравнивать аутотест на ковид и презервативы. По-сути то есть что сказать? Суть: "...почему кто-то решает за меня что мне делать? Хочу делаю, не хочу не делаю...", - не я написала, а ваша единомышленница. И относится ли это только к жeлащим вакцинироваться? А нежелающих эта свобода решений и действий не касается?

[Соседка]

Соседка, я вынуждена Вас блокировать, так как вы засоряете дискуссию, возможно у вас самые лучшие намерения, но ... извините, вас слишком много ни о чем

Мда, ваше восхищение по делу не всем дано понять.

[teffi]

По неофициальным данным, друзья по фб писали: У нас в Индии все нормально, где вы находите эти ужасы про нас

Даже по официальным данным процент смертности населения в расчёте на 100 тысяч человек совсем не ужасающий. Цифры впечатляют только потому, что народу там в принципе оооочень много. И если цифры заболевших и умерших не сопоставлять с общим количеством населения, то и кажется, что ужас-ужасный. На то и рассчитано.

[Соседка]

вы специально разговор в сторону уводите?

Стоп! Вы сами написали, что от вакцины якобы

опасности никакой

Никуда в сторону не уходим, а уточняем именно по делу - кто и где такое утверждает? Куда же в сторону, если это один из ваших краеугольных камней, на котором вы базируете вообще всё.

[Neva]

Даже по официальным данным процент смертности населения в расчёте на 100 тысяч человек совсем не ужасающий. Цифры впечатляют только потому, что народу там в принципе оооочень много. И если цифры заболевших и умерших не сопоставлять с общим количеством населения, то и кажется, что ужас-ужасный. На то и рассчитано.

Именно! A кому непонятно, те смотрят новости по телевизору.

[VIRA]

Опять. Может, вы нам хотя бы приведете наконец ссылку - кто и где такое утверждает?

Так я же давала уже ссылку на слова Верана, поищите в прошлой теме.
Он так и сказал "Вакцина безопасна". А ваши единомышленники начали меня упрекать в том, что он не обьяснил, на сколько процентов она опасна. Ну это точно не ко мне .
По поводу водички вместо вакцин, а разве кто-то говорил, что это ух как здорово? Не придумывайте. Медсестра не должна была так делать. Разве что по взаимному согласию с пациентом . Кстати, каких-либо достойных доказательств ее вины я так и не услышала, везде ей вменяют какие-то комментарии против прививок, а за руку-то ее никто не ловил ...

[Lara777]

Я тоже читала, что слухи сильно преувеличены. Даже блогера какого-то смотрела, он снимал он-лайн, ни костров с трупами, ни опустевших улиц, - довольно всё спокойно.

Вся статистика здесь.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Индия выглядит намного лучше Франции.

[Alena77]

Как видно из таблицы большинства вакцинировавшихся отнюдь не в группе риска пр возрасту от 70 и старше, а как раз большинство в группах от 30 до 59 (особенно в группе от 50 до 59). То есть, самое что ни на есть работающее население . Что, собственно, наглядно доказывает, что большинство побежало вакцинироваться не по причине заботы о своем здоровье и во имя спасения человечества, а потому, что заставили на работе под угрозой увольнения и отстранения от выполнения обязанностей.

1. Таблица вообще мимо кассы, так как речь была не о вакцинации, а о заполненных реанимациях из группы риска.
2. У вас видимо, самые полные данные кто и кого заставил вакцинироваться и в каком возрасте, как не работающей во Франции вообще ни одного дня? Ни меня, ни мое окружение, включая семью никто не заставлял вакцинироваться. Всем вообще по барабану, так как в больницах и общепите у нас никто не работает.

[VIRA]

Стоп! Вы сами написали, что от вакцины якобы
Никуда в сторону не уходим, а уточняем именно по делу - кто и где такое утверждает? Куда же в сторону, если это один из ваших краеугольных камней, на котором вы базируете вообще всё.

Я написала? Окститесь. Это Веран утверждает. А я написала именно что "якобы", - государство врет, утверждая, что ЯКОБЫ вакцины безопасны.

[Martingale]

Так если течение болезни с Дельтой легче, может и потому меньше реанимации забиты, а не потому, что народ вакцинировался? И это ли не повод остановить принудительную вакцинацию? Тем более, уже половина населения провакцинировалась, значит за половину реанимаций мы спокойны. Может быть. :-)

Да реанимации заполняются меньше, и это уже победа. Говорят, что из-за массовой вакцинации старшего поколения. Думаю, сегодяшний показатель в 38% все еще слишком высокий, чтобы обеспечить достаточно мест для всех остальных больных.
Но если этот показатель снизится достаточно, чтобы обеспечить всем уход, то и отменят это давление за вакцинацию. Заранее ведь никто ничего не может спланировать, как и сколько люди будут болеть.

[Lara777]

Кстати, каких-либо достойных доказательств ее вины я так и не услышала, везде ей вменяют какие-то комментарии против прививок, а за руку-то ее никто не ловил ...

Особенно, в свете того, что это не единственный случай, когда оказывается, что кололи физраствор в центрах вакцинации, причем в разных странах.

[Fien]

Даже по официальным данным процент смертности населения в расчёте на 100 тысяч человек совсем не ужасающий. Цифры впечатляют только потому, что народу там в принципе оооочень много. И если цифры заболевших и умерших не сопоставлять с общим количеством населения, то и кажется, что ужас-ужасный. На то и рассчитано.

Да, во всех европейских странах показатель смертей на 1 млн. намного выше чем в Индии, а в Азии и у Турции и Израиля намного выше смертей на 1 млн., чем в Индии.

[EHOT]

Как видно из таблицы большинства вакцинировавшихся отнюдь не в группе риска пр возрасту от 70 и старше, а как раз большинство в группах от 30 до 59 (особенно в группе от 50 до 59).

из таблицы это не видно. Там нет общей численности каждой группы.

[IdaLou]

Да, во всех европейских странах показатель смертей на 1 млн. намного выше чем в Индии, а в Азии и у Турции и Израиля намного выше смертей на 1 млн., чем в Индии.

В некоторых Штатах Индии лечат ивермектином, кстати. Я приводила цитату из Фигаро по этому поводу.

[Соседка]

Да, во всех европейских странах показатель смертей на 1 млн. намного выше чем в Индии, а в Азии и у Турции и Израиля намного выше смертей на 1 млн., чем в Индии.

А я читала - американцы рассчитали, что реальная смертность от ковида в Индии превышает минимум в 10 раз официальные данные. Описывались критерии, по которым они провели свою оценку такой разницы.