Инцидент в метро

[YuliyaV]

В моем телефоне три первых номера: полиция, скорая и пожарные. Я бы в полицию позвонила. Я так понимаю белый день на дворе, возле школы, Вы з закрытой машине. Вы думаете он бы стал окна битой в машине бить или что? Или уехала бы, нарезала круг и вернулась снова за ребенком. По ситуации бы реагировала.

Если были преположения, что ножичек он мог вытащить (одна из причин пройти мимо), то почему бы и битой по машине не долбануть, все же проще чем человека зарезать. Он заблокировал мою машину своей, тем самым не давая заехать остальным. Но дело-то не в этом. Речь шла о том, что

...Обсуждаем то мы другой вопрос - что люди прошли мимо."

А так, знаете, мы все задним умом здоровы советы раздавать.
В общем, смысл в том, что я благодарна, что один француз не прошел мимо. А то сейчас мы вообще договоримся до того, как у нас на форуме не раз бывало, сам виноват, что из дома вышел.

[sonnisse]

К чему готовить ребенка? К равнодушию? Вы своего к этому готовите? И кто из ребенка может вырасти, если его готовить к безразличию?

Не к равнодушию, а к обращению за помощью. Люди действительно разные могут встретиться. Некоторые могут подумать, что родители где-то рядом стоят/сидят, например. Сейчас же ещё и такая тенденция идёт, что обратишься к чужому ребёнку с предложением помощи, как тут же нарисуется недовольный родитель. А если ещё и мужчина к девочке, то вообще неизвестно, что могут подумать. На данном этапе из-за повышенной медиатизации всяких криминальных дел и отсутствия какой-то четкой судебной практики люди теряют ориентиры. Одним все с рук сходит, других по судам на пустом месте затаскают.

[sonnisse]

И что полиция? Хотелось бы услышать вашу "профессиональную" версию профайлера. А потом напишу как было на самом деле

Я подозреваю, что полиция Вас отфутболила, так человеческий фактор везде встречается. Но это в их компетенции принять жалобу и помочь добраться домой, когда украдены деньги, телефон, и по близости нет никого, кто может помочь. У меня ещё в самом начале приезда во Францию был случай, когда за мной уцепился какой-то мужчина. Он был неагрессивный, читал мне стихи и предлагал руку и сердце . Дело происходило поздно вечером и в малолюдном месте. Я остановила первую попавшуюся машину и попросила вызвать полицию. Это оказались полицейские в штатском, они тут же вызвали ещё наряд. Его забрали, жалобу я писать отказалась, но они настояли, чтобы отвезти меня домой. Подругу, как раз в Париже, тоже полиция домой отвозила, когда у неё украли кошелёк.

[fille77]

Он был неагрессивный, читал мне стихи и предлагал руку и сердце .

такой способ отшить с помощью полиции?

[MEDEЯ]

А так, знаете, мы все задним умом здоровы советы раздавать

Я не давала Вам советы. Вы мне задали вопрос, я Вам ответила. Или Вы не задавали мне вопрос?

У меня был небольшой accident на парковке, с арабом, в котором он был виноват. И все тоже проходили мимо, никому дела нет до вас и ваших проблем. И никто меня не зарезал. Я даже мужу не звонила.
Та что не хамите мне, будьте так любезны.

[Alena77]

Не к равнодушию, а к обращению за помощью. Люди действительно разные могут встретиться. Некоторые могут подумать, что родители где-то рядом стоят/сидят, например. Сейчас же ещё и такая тенденция идёт, что обратишься к чужому ребёнку с предложением помощи, как тут же нарисуется недовольный родитель. А если ещё и мужчина к девочке, то вообще неизвестно, что могут подумать. На данном этапе из-за повышенной медиатизации всяких криминальных дел и отсутствия какой-то четкой судебной практики люди теряют ориентиры. Одним все с рук сходит, других по судам на пустом месте затаскают.

Ну да. Легче вообще не подходить к ребенку, который плачет. Придумать можно любую причину. Суды, насильники и пр. бред.
Это ребенок и он может элементарно растеряться в ситуации. Можно готовить ребенка к тысячам ситуаций, но может произойти тысяча первая, к которой ребенок может быть не готов. Вам как психологу должно быть это известно
sonnisse, я вас иногда читаю, и мне ваша позиция как женщины не только не понятна, но и неприятна.

[MEDEЯ]

Речь шла о том, что

blanca94 пишет:
...Обсуждаем то мы другой вопрос - что люди прошли мимо."

Нет, речь изначально шла совсем о другом, как раз наоборот. Прочитайте первое сообщение в теме.

И агрессию лучше не на форуме выливать, на супруга попробуйте, потом расскажете как все прошло. Вполне возможно, что он будет вести себя как тот араб на парковке.
Кто знает.

[YuliyaV]

Я не давала Вам советы. Вы мне задали вопрос, я Вам ответила. Или Вы не задавали мне вопрос?

У меня был небольшой accident на парковке, с арабом, в котором он был виноват. И все тоже проходили мимо, никому дела нет до вас и ваших проблем. И никто меня не зарезал. Я даже мужу не звонила.
Та что не хамите мне, будьте так любезны.

MEDEЯ, я вам не хамила, зачем мне это надо. Я вообще говорю, включая себя. Это образное выражение: "Мы все задним умом здоровы советы раздавать". Ведь бывало и так, что домой приходишь и начинаешь прокручивать ситуацию, а вот надо было сделать так и эдак... Нельзя все предвидеть, я про эмоциональный фон тоже. Я ведь не против ваших высказываний, это все правильно, для меня это по умолчанию все и так понятно. Мы про реакцию других людей. Кстати, про "зарезать" это не ко мне. Это уже до нас с вами додумали.

[YuliyaV]

...
И агрессию лучше не на форуме выливать, на супруга попробуйте, потом расскажете как все прошло. Вполне возможно, что он будет вести себя как тот араб на парковке.
Кто знает.

А вот тут уже действительно хамство. Я вашу семью никаким боком не трогала.

Где вы вообще агрессию увидели?

[MEDEЯ]

А вот тут уже действительно хамство. Я вашу семью никаким боком не трогала.

Покажите. Где?
Нападение - это верный способ защиты.

[YuliyaV]

Покажите. Где?
Нападение - это верный способ защиты.

Про супруга не вы дали совет?

[sonnisse]

такой способ отшить с помощью полиции?

Когда человек не понимает слова «нет», то это уже домогательство. И да, на эти случаи есть полиция. Откуда я знаю, как бы он себя через полчаса начал вести? От всего не защитишься, но, ещё раз, есть меры предосторожности, которые неплохо бы соблюдать, чтобы снизить (полностью не исключить) риски различных преступлений по отношению к себе. Я уже давно не живу в мире иллюзий и розовых мишек, и в ребёнке в первую очередь стараюсь воспитывать аналитические способности, чтобы они верх над эмоциями брали. Про Fourniret читали, как его жена заманивала детей под предлогом болезни малыша, который находился с ними в машине? Неравнодушие— это хорошо и очень благородно. Но не стоит его до пафоса доводить. На деле все и всегда выберут свою жизнь и жизнь близких людей, если дадут себе время подумать.

[Lazuli]

К чему готовить ребенка? К равнодушию? Вы своего к этому готовите? И кто из ребенка может вырасти, если его готовить к безразличию?

Ребёнок должен уметь обратиться за помощью. И даже, забудь он или потеряй телефон, и даже в тысячной ситуации. Это очень просто.

Объяснить, что бывают люди разные, тоже полезно. Если один откажет в помощи, другой поможет.

Я, кстати, писала о том, что люди могли проявить внимание. Но, Вы же сами видите, что этого не произошло.
Конечно, после всего, можно рассказать сказку ребёнку, что на самом деле все бросились помогать без слов и просьб о помощи, но к чему это? Зачем врать ребёнку и самому себе.

[fille77]

Неравнодушие— это хорошо и очень благородно. Но не стоит его до пафоса доводить.

никакого пафоса. Тут все приводят реальные примеры из жизни.

На деле все и всегда выберут свою жизнь и жизнь близких людей, если дадут себе время подумать.

есть ещё молниеносные поступки и молниеносные реакции: прийти на помощь человеку, попавшему в беду. Видимо те, кто начинает думать и анализировать, продолжают закрывать глаза и делать вид, что ничего не случилось.

[sonnisse]

Ну да. Легче вообще не подходить к ребенку, который плачет. Придумать можно любую причину. Суды, насильники и пр. бред.
Это ребенок и он может элементарно растеряться в ситуации. Можно готовить ребенка к тысячам ситуаций, но может произойти тысяча первая, к которой ребенок может быть не готов. Вам как психологу должно быть это известно
sonnisse, я вас иногда читаю, и мне ваша позиция как женщины не только не понятна, но и неприятна.

И Вы считаете, что если мне это известно, то и всем должно быть известно? Вы думаете, что Ваша позиция построена на сострадании к окружающим или же на страхе за себя и близких? Если глобально смотреть, а не брать какой-то частный случай? Я, как мама, очень сочувствую avrora и ее дочке и, думаю, что все в этой теме тоже. Но можно сколько угодно возмущаться, а спасение утопающих— дело рук самих утопающих. Об этом и речь. Я вот ни сколько не верю, что все эти возмущения о равнодушии,— это не про себя, а только из-за широты душевной ( avrora- это не Вам).

[fille77]

Я вот ни сколько не верю, что все эти возмущения о равнодушии,— это не про себя, а только из-за широты душевной.

почему не верите?

[MEDEЯ]

Странно, что никто не упомянул одну "мудрость": благими намерениями выложена дорога в ад". И ведь не поспоришь. У меня пример в семье не далее чем недельной давности. Так что прежде чем бросаться на амбразуру, надо подумать о семье.

[MEDEЯ]

почему не верите?

Потому что примерами можно завалить, было бы время писать.

[fille77]

Потому что примерами можно завалить, было бы время писать.

Вы напишите, пожалуйста, примеры. А то как-то всех под одну гребёнку.

[sonnisse]

есть ещё молниеносные поступки и молниеносные реакции: прийти на помощь человеку, попавшему в беду. Видимо те, кто начинает думать и анализировать, продолжают закрывать глаза и делать вид, что ничего не случилось.

Есть, конечно, но мы же спокойно сейчас все обсуждаем и думаем?

[Alena77]

. Я вот ни сколько не верю, что все эти возмущения о равнодушии,— это не про себя, а только из-за широты душевной.

Мне как то сиренево, верите вы или нет.

[Lazuli]

Видимо те, кто начинает думать

Ключевое слово - думать.

[blanca94]

Когда человек не понимает слова «нет», то это уже домогательство. И да, на эти случаи есть полиция. Откуда я знаю, как бы он себя через полчаса начал вести? От всего не защитишься, но, ещё раз, есть меры предосторожности, которые неплохо бы соблюдать, чтобы снизить (полностью не исключить) риски различных преступлений по отношению к себе. Я уже давно не живу в мире иллюзий и розовых мишек, и в ребёнке в первую очередь стараюсь воспитывать аналитические способности, чтобы они верх над эмоциями брали. Про Fourniret читали, как его жена заманивала детей под предлогом болезни малыша, который находился с ними в машине? Неравнодушие— это хорошо и очень благородно. Но не стоит его до пафоса доводить. На деле все и всегда выберут свою жизнь и жизнь близких людей, если дадут себе время подумать.

Сонис, на эти случаи (как и на многие другие, более тяжкие) НЕТ полиции. К сожалению. Она была, наверное, когда вы только сюда приехали (лет скорее всего 15 назад, а может и все 20? тогда, при царе горохе не румын не было ни арабов ни негров - я имею ввиду в том виде что они сейчас из себя представляют). А сейчас как вы правильно написали от нее остался один "человеческий фактор". Ну может гдето там в захолустье где легкие приставания это самый тяжкий вид преступления - там да, может и домой подвезут (не ну я б тоже подвезла, жалко чтоли, хоть какое то развлечение) может даже и чемодан помогут по лестнице поднять и старушку через дорогу переведут. Все то что ильдефранс - это совсем другая история. Но вам конечно же захочется поспорить, сослаться при этом на какие то там ваши псевдонаучные не имеющие особого отношения к реальности криминалогические исследования, "дать профиль" да я не против! Выслушаю с удовольствием

[fille77]

Есть, конечно, но мы же спокойно сейчас все обсуждаем и думаем?

в данный момент есть время на анализ и философские беседы, а иногда счёт идёт на доли секунды, тут всё забываешь и либо помогаешь, либо нет.

[fille77]

Ключевое слово - думать.

в критической ситуации у человека включается желание помочь и вступиться за слабого. Не у всех, но у некоторых оно есть. И тут уже не до анализа и не до долгих раздумий. У некоторых людей даже есть потребность помочь во что бы то ни стало, иногда забывая о своей собственной семье.

[blanca94]

в данный момент есть время на анализ и философские беседы, а иногда счёт идёт на доли секунды, тут всё забываешь и либо помогаешь, либо нет.

И главное - времени на "подумать" нет. Действуешь на автомате. А потом только думаешь: о! а ведь и убить же могли! И самой страшно становится. Реально страшно. Но это уже потом.

[ZDRASTE]

Если один откажет в помощи, другой поможет.

У меня пасынок учится в Тулузе.Вырос он в деревне, где нет опасности на каждом шагу. Поэтому и никакой бдительности.
Вечером он один возвращался со станции метро, на него напали трое ( арабы), били до тех пор пока он не выкинул всё , что у него было , сам. Так как телефона уже не было ,он увидел свет на первом этаже стоящего рядом здания. Это было какое-то бюро. Избитый он постучался в окно ,прося о помощи. Ему никто не открыл , но вызвали скорую помощь. Это к вопросу о помощи. Человек из окна видел всю сцену , но ничего не предпринял.
В больнице ему зафиксировали побои, сломанный нос и укус спины.
В полиции он зафиксировал этот акт нападения, который был необходим для восстановления всех документов.
Полицейский советовал больше никогда не ходить одному. Это единственное , что он может сделать .
Газовый балончик запрещён, так как это оружие.

[fille77]

И главное - времени на "подумать" нет. Действуешь на автомате. А потом только думаешь: о! а ведь и убить же могли! И самой страшно становится. Реально страшно. Но это уже потом.

да, спасибо за уточнение, именно на автомате. Видимо генетически передано некоторым людям, не все так действуют, кто-то на автомате убегает.

[Alena77]

Ключевое слово - думать.

Пасьянс ещё разложите.
Пока вы подумаете, человек может скончаться. Иногда, нет времени на то, чтобы думать о полиции, судах, претензиях родителей и соседей.
Элементарно, нет времени. И это не означает, что все, кто делает и спасает, сплошные идиоты с одной прямой извилиной в голове.
И как тут любят писать, что нужно просчитывать десять раз. Можно все варианты просчитать, и обязательно будет вариант, который вы не просчитали.

[MEDEЯ]

Вы напишите, пожалуйста, примеры. А то как-то всех под одну гребёнку.

Вы меня на что толкаете? Примеры надо подкреплять именами. Если я приведу примеры... назову имена... а потом однажды мне придется просить помощь... и люди с другим менталитетом и героическим историческим прошлым мне на помощь не придут. Они мне все припомнят. И вместо вытащить меня из воды, они меня еще и утопят.