Медицинский туризм

[azalea]

Если и выигрывают, то судятся не менее десяти лет.

[sonnisse]

Вы просто не стречали, а я за последний год уже много чего накупила под видом такой помощи. Просто тут не деньги с людей собирают, а просят купить сумку/печенье/шоколад/флэшку/билет на благотворительный концерт и т.д. а выручка пойдет в семью на лечение имя.фамилия.история человека, в основном мне встречались сборы на лечение рака, а тут говорят, что 100% бесплатно...было бы бесплатно, не собирали бы.

Вам или языка не хватает для правильной интерпретации таких сборов, то ли знаний реалий с целью как раз выявить развод. Не собирают тут деньги на лечение рака, разве что для нелегалов или же для людей, проживающих в других странах, в России в том числе. Напишите, как по французски хоть это звучит.

[dart9235]

Дубль

[Monika]

Ссылки для размышления, по поводу лечения онкологических больных во Франции.
Пишет доктор, онколог и педиатр.
http://maveritesur.com/andree-delepi...e-medicale/770
http://maveritesur.com/andree-delepi...-patients/1049

[dart9235]

Вам или языка не хватает для правильной интерпретации таких сборов, то ли знаний реалий с целью как раз выявить развод. Не собирают тут деньги на лечение рака, разве что для нелегалов или же для людей, проживающих в других странах, в России в том числе. Напишите, как по французски хоть это звучит.

Sonnisse, я два дня назад видела мельком плакат на дверях рынка ( довольно таки помпезное место у нас здесь) с просьбой собрать средства на лечение онкологии у маленького мальчика. Я, честно , не вчитывалась и не знаю, каким образом средства просят перечислять и тд, но призыв существует. Знания реалий для вычисления развода, возможно, мне и не хватает, а с языком проблем нет.
Поделитесь, пожалуйста, знаниями реалий

Вот навскидку , первое из гугла: http://www.rue89strasbourg.com/leo-m...funding-111959

[Klassnaia]

В Таиланд не за эстетической хирургией едут.

Таиланд специализируется в пересадке органов, в кардиологии, в операциях на открытом сердце, в глазной хирургии и в диализе.



Французы становятся медицинскими туристами, когда французская страховка не покрывает или плохо покрывает медицинские услуги.
Это эстетическая медицина и стоматология. Пока это Тунис и Венгрия с Румынией.

Как только страхование медицинское во Франции ухудшится, так и увеличится количество туристов и спектр медицинских услуг, за которыми французы поедут в другие страны.

И санаторно курортное лечение. Французы осваивают Россию и Украину.

Не понимаю, зачем ехать в Россию в санаторий? Во Франции курортное лечение покрывается страховкой, т.е. получается бесплатным. Людям с небольшими доходами еще и жилье возмещают. Мы ездили 2 раза весной, курорт битком забит, возрастная категория от 65 до 85. Лечатся, а потом ходят на танцы и в казино.Хорошо, что Франция так заботится о своих гражданах.
Не отношу себя к ленивым, которые не следят за здоровьем. Мне комфортно лечиться во Франции, дополнительная страховка по карману. Так что медицинским туризмом заниматься не планирую, также как мои друзья французы.

[sonnisse]

dart9235, видели мельком, особо не вчитывались... Вот вчитайтесь, тогда и обсудим.

[dart9235]

dart9235, видели мельком, особо не вчитывались... Вот вчитайтесь, тогда и обсудим.

Sonnisse,
Я ссылку привела на подобное, пост мой перечитайте

И знаниями реалий поделитесь, пожалуйста

[sirniki]

Напишите, как по французски хоть это звучит.

Что звучит по французски?
как собирают деньги? Звучит это так, к вам на работу приходит ваша коллега и оставляет лист бумаги, в котором фотография/история болезни/порсьба семьи и больного помочь на лечение, дальше прикладывается каталог сумочек/шоколада/печенья и т.д. с просьбой купить, а выручку отдадут этой семье. Как это называется и как это должно звучать по французски?

Вспомнила на днях была вгостях у подруги, стук в дверь, она удивленна, открывает, пришла молодеж из фойе, просят заказать у них круасаны навоскресенье, утром в воскресенье принесут свежие, выручка пойдет в семю на лечение их одноклассника, фото одноклассника и письмо семьи с историей. Вы думаете это развод и новый тип бизнеса?

Разговоры про 100% покрывание расходов страховкой - это все ни о чем, когда в семью приходит беда, деньги утекают на все, такие семьи на краю бедности, заработать левых денег во франции практически не реально, это в России можно на заработки податься, а тут выше головы не прыгнешь. Лечение в санаториях/ незначительных хронических болезней - это ничто, по сравнению с серьезными заболеваниями.

[dart9235]

Не понимаю, зачем ехать в Россию в санаторий? Во Франции курортное лечение покрывается страховкой, т.е. получается бесплатным. Людям с небольшими доходами еще и жилье возмещают. Мы ездили 2 раза весной, курорт битком забит, возрастная категория от 65 до 85. Лечатся, а потом ходят на танцы и в казино.Хорошо, что Франция так заботится о своих гражданах.

Не отношу себя к ленивым, которые не следят за здоровьем. Мне комфортно лечиться во Франции, дополнительная страховка по карману. Так что медицинским туризмом заниматься не планирую, также как мои друзья французы.

Я не прльзователь санаториев, но моя мама ездит регулярно на грязи. Из всех санаториев конкретно ей помогает только тот, что в Саках в Крыму. Она туда ездила и во времена Украины и сейчас, попутно пробуя в России, в ( боюсь наврать) Болгарии, Франции, еще где-то. И как бы сильно сам санаторий не нравился, она именно туда ездит из за грязей. Вот Вам одна из причин

[sonnisse]

Sonnisse,
Я ссылку привела на подобное, пост мой перечитайте

Это ссылка не на подобное. Это ссылка на уникальный метод, разработанный в Австрии, который базируется на поведенческой терапии. Медицинская, жизненно необходимая помощь, ребенку была оказана во Франции. Это совсем другая тема, и из разряда paramédical.

[dart9235]

Это ссылка не на подобное. Это ссылка на уникальный метод, разработанный в Австрии, который базируется на поведенческой терапии. Медицинская, жизненно необходимая помощь, ребенку была оказана во Франции.

Так, это ссылка на сбор пожертвований на лечение в Австрии для маленького Лео или нет? Потому что SECU не возмещает? Правильно или нет?

Вы выше писали, что во Фр сбор пожертвований на лечение -это либо развод либо для лечения лиц без документов, либо для лечения в той же России? Этот сбор - что: развод, для лица без документов или для лечения в России?
Этот сбор реальный?

При чем тут жизненно необходимая экстренная помощь , оказанная или нет во Франции??

[sonnisse]

Что звучит по французски?
как собирают деньги? Звучит это так, к вам на работу приходит ваша коллега и оставляет лист бумаги, в котором фотография/история болезни/порсьба семьи и больного помочь на лечение, дальше прикладывается каталог сумочек/шоколада/печенья и т.д. с просьбой купить, а выручку отдадут этой семье. Как это называется и как это должно звучать по французски?

Вспомнила на днях была вгостях у подруги, стук в дверь, она удивленна, открывает, пришла молодеж из фойе, просят заказать у них круасаны навоскресенье, утром в воскресенье принесут свежие, выручка пойдет в семю на лечение их одноклассника, фото одноклассника и письмо семьи с историей. Вы думаете это развод и новый тип бизнеса?

Разговоры про 100% покрывание расходов страховкой - это все ни о чем, когда в семью приходит беда, деньги утекают на все, такие семьи на краю бедности, заработать левых денег во франции практически не реально, это в России можно на заработки податься, а тут выше головы не прыгнешь. Лечение в санаториях/ незначительных хронических болезней - это ничто, по сравнению с серьезными заболеваниями.

Речь идет о людях, находящихся легально во Франции? Это ведь немаловажный аспект. Для таких людей лечение бесплатное. Но есть сборы на помощь семьям, которые вынуждены оставить работу из-за присмотра за больным, и которым пособий может не хватать для более-менее комфортной жизни. Но лечение от этого платным не становится и государственная помощь всегда есть, в том числе и по бесплатной транспортировке больных в рамках региональных больниц. Ассоциации работают для улучшения условий жизни больных и их близких, но не занимаются сбором средств на операции и лечение. Удивительно, что Вы не видите разницу.

[dart9235]

Дубль. Форум глючит

[sirniki]

Это ссылка не на подобное. Это ссылка на уникальный метод, разработанный в Австрии, который базируется на поведенческой терапии. Медицинская, жизненно необходимая помощь, ребенку была оказана во Франции. Это совсем другая тема, и из разряда paramédical.

О чем вы????
Цитаты:

Le traitement semble idéal, mais Léo n’a pas encore pu en bénéficier, car ses parents ne parviennent pas à dégager la somme nécessaire :

"Tout notre argent y passe et maintenant, on est coincés. Si on avait su qu’il revenait si cher d’accompagner son enfant handicapé, on ne l’aurait pas acheté. "

Cet été, elle a lancé un groupe sur Facebook pour relater l’histoire de son fils, et une cagnotte en ligne.

Moins de deux mois après le lancement de la campagne, la moitié de la somme a déjà été récoltée :

« Le journal L’Alsace a parlé de nous, et ça a fait décoller la cagnotte de 2 000€ d’un coup. Ça fait du bien de se sentir soutenu.

[sonnisse]

dart9235, если Вы внимательно почитаете, то увидите, что я выше писала про то, что средства могут собираться для крайне редких патологий, которые лечатся только в определенных странах. А в Вашей ссылке даже не про лечение речь идет, это скорее реабилитация, причем, психологическая. Разницу видите?

[Траута]

Разговоры про 100% покрывание расходов страховкой - это все ни о чем, когда в семью приходит беда, деньги утекают на все, такие семьи на краю бедности,

О чем Вы? На что уходят деньги? На лечение? Лечение бесплатное. Лекарства все, необходимые для этого лечения, - бесплатные.
Возможно Вы рассказываете о ситуации, когда прекращают работать и получать зарплату онкобольные? К лечению это не относится.
Там разные варианты. Больничный на год, оформление инвалидности. По закону, онкобольные имеют право работать. Нюансы, как административно оформляется работа-плохо знаю.

[sirniki]

Но лечение от этого платным не становится и государственная помощь всегда есть, в том числе и по бесплатной транспортировке больных в рамках региональных больниц.

Нет я работая в больнице этого не увидела. Нио какой бесплатности 100% речи не идет. Я лично много раз присутствовала на разговорах фармацевтов с больными по поводу выбора лекарств, платных или бесплатных, да, конечно, всегда можно отказаться от лечения или выбрать дешевый аналог, который покрывается страховкой и который не работает, так как нужно, а вот за действенное лекарство, почему-то фармацевты разговаривают с больными отдельно, высчитывают их доход, смогут ли они много месяцев опачивать, ведь курс лечения, если начат, то нужно его закончить и прервать нельзя, цифры показывают на каклькуляторе, почему-то в слухне произносят, может потому что есть в палате посторонние, в виде меня, но мне все это видится очень странным и совершенно бесплатностью не пахнет.
собственно зачем ходить далеко к тяжелобольным, в обычной жизни, в обычном роддоме мне врачпредлагал либо лекарство полностью возмещающееся страховой, или же лучше для моего случая, но которое не возмещается, а у меня тогда было 100% покрытие, я попросила 2 рецепта, и я подумаю, сначала взяла женерик - бесплатный, но только время потеряла, потом побежала за свои деньги покупать более качественное лекарство. С сыном была такая же история, врач выписал два крема от прыщей, один полностью возместил - но пользы от него было ноль, второй не возмещается вообще, стоит дорого, но результат на лицо и на лице. О какой хорошей бесплатной медицине можно говорить.

[Monika]

Не понимаю, зачем ехать в Россию в санаторий? Во Франции курортное лечение покрывается страховкой, т.е. получается бесплатным. Людям с небольшими доходами еще и жилье возмещают. Мы ездили 2 раза весной, курорт битком забит, возрастная категория от 65 до 85. Лечатся, а потом ходят на танцы и в казино.Хорошо, что Франция так заботится о своих гражданах.
Не отношу себя к ленивым, которые не следят за здоровьем. Мне комфортно лечиться во Франции, дополнительная страховка по карману. Так что медицинским туризмом заниматься не планирую, также как мои друзья французы.

Не подскажете, где можно сделать хороший и эффективный массаж, покрываемый страховкой? Или иглорефлексотерапию? Именно эффективное лечение, не для галочки? Спасибо заранее. Страховка хорошая.

[Klassnaia]

sirniki, если бы у меня не было подруги, которая вылечила папу от рака, то я , может быть, поверила в ваши сообщения. Но...папа приехал из Украины, его лечили совершенно бесплатно и даже возили на такси на облучение бесплатно. И никто не сказал, что есть дочь, пусть и возит. Кстати, это наша форумчанка, и она рассказывала потом на форуме , как они организовали ПОЛНОСТЬЮ бесплатное лечение.

[Klassnaia]

>>>

[Nancy]

И кабинет в 2 минутах от дома.

Мы все еще про туризм (см. заголовок)?

[sonnisse]

Нет я работая в больнице этого не увидела. Нио какой бесплатности 100% речи не идет. Я лично много раз присутствовала на разговорах фармацевтов с больными по поводу выбора лекарств, платных или бесплатных, да, конечно, всегда можно отказаться от лечения или выбрать дешевый аналог, который покрывается страховкой и который не работает, так как нужно, а вот за действенное лекарство, почему-то фармацевты разговаривают с больными отдельно, высчитывают их доход, смогут ли они много месяцев опачивать, ведь курс лечения, если начат, то нужно его закончить и прервать нельзя, цифры показывают на каклькуляторе, почему-то в слухне произносят, может потому что есть в палате посторонние, в виде меня, но мне все это видится очень странным и совершенно бесплатностью не пахнет.
собственно зачем ходить далеко к тяжелобольным, в обычной жизни, в обычном роддоме мне врачпредлагал либо лекарство полностью возмещающееся страховой, или же лучше для моего случая, но которое не возмещается, а у меня тогда было 100% покрытие, я попросила 2 рецепта, и я подумаю, сначала взяла женерик - бесплатный, но только время потеряла, потом побежала за свои деньги покупать более качественное лекарство. С сыном была такая же история, врач выписал два крема от прыщей, один полностью возместил - но пользы от него было ноль, второй не возмещается вообще, стоит дорого, но результат на лицо и на лице. О какой хорошей бесплатной медицине можно говорить.

Не знаю, кем Вы работали в больнице, но от медицинских реалий Вы как-то совсем далеки. И даже интересно, в качестве кого Вы присутствовали при диалоге больных с какими-то фармацевтами, да, и с врачами, которые отказывались выписывать направление на медтранспорт . Тема в какой-то абсурд скатывается.

[sirniki]

Кстати, это наша форумчанка, и она рассказывала потом на форуме , как они организовали ПОЛНОСТЬЮ бесплатное лечение.

Важное слово организовали, не организовывали, не было бы ничего. Форумчанкиному папе повезло, к сожалению не всех вылечивают. И состояния у всех разные и химию переносят все по разному, она тоже, между прочим разная.

[sirniki]

Тема в какой-то абсурд скатывается.

Давайте тогда и оставим тему в абсурде, как она и началась.

[Пчелка-Светлана]

Поддержу sirniki, ситуация с платными лекарствами при онкозаболеваниях существует. Знакомая семья с этим столкнулась. Им было предложены платные мед.препараты, которые не возмещались страховкой, но якобы они должны были помочь. Они платили менее 100 евро в неделю, курс был пару месяцев. К сожалению, препарат не помог и человек умер.

[Alena77]

Важное слово организовали, не организовывали, не было бы ничего. Форумчанкиному папе повезло, к сожалению не всех вылечивают..

А что любому другому мешает организовать?
Не всех вылечивают может быть и в России.

Я читаю последние посты и у меня такое впечатление, что я живу в особенной Франции. Я начитавшись страшилок на форуме про массажистов, пошла на прием с надеждой, что массаж мне будут делать гусиными перьями.
Была удивлена, насколько профессионально был сделан массаж.
Я на 1,5 года забыла что и где у меня болело. А заболевание не вылечивается. Это постоянные массажи. Поэтому, что во Франции фиговые массажисты- ерунда! Иглотерапию, думаю, наверное тоже бы нашла неплохую, так как терапевт у меня китаянка. Тоже писали, что не нужно обращаться по рекомендациям. Все рекомендации, что мне давали по врачам, оправдывали надежды.

[tyupa]

Вы это в брошюрке прочитали?
Я вам написала, что я работала в гос.онкостационаре, который состоит из дневного отделения, куда приходят на химиотерапию и из обычного стационара.
Врач имеет право отказать больному в транспорте, и рецепт на транспорт не выписывает секретарь, его выписыват врач, секретарь может набрать на компьютере или распечатать, но решение о целесообразности за врачом. секретарь не может решить, нужен ли транспорт пациенту по состоянию его здоровья.
Машину выписывают в зависимости от состояния пациента, а не от его желания. Если врач решит, что нужна, что родственники не могут сам справится, некоторым пациентам нужна только лежачая транспортировка или спец.оборудование, которые родственники не могут установить в машине - значит выпишит, если решит, что не нужна - то не выпишет.

Я ежедневно наблюдала "картины" когда бабушка просит машину, а ей рассказывают, что ее состояние не нуждается в машине, ее могут родственники забрать.

Вы не первый раз в медицинских темах пишете то, о чем вообще никакого понятия не имеете, просто рядом стояли. Вы своими глазами видели bon de transport? Его не набирают на компьютере, заполняют от руки, эта спец форма в двух экземплярах. N° Cerfa : 11574. Можно и скачать с сайта ameli, но у всех врачей и в больницах эти формуляры есть в наличии пачками. Выписывает медсекретарь, врач ставит подпись. Это если в стационаре на химиотерапии. Если Вы краем уха слышали, что в транспорте отказывают, то в след раз спросите, почему именно. Может Вам и объяснят нормы выдачи направления на транспорт , и тогда может быть Вы перестанете писать страшилки про бессердечных врачей и медсестёр во Франции. Я конечно понимаю, что уборщице видней, как проводить лечение, как его финансировать (если она присутствует на консультациях фармацевта???? с пациентом в больнице), но не пишите неправду. У Вас столько ненависти к медперсоналу в больнице, что это видно во всех Ваших постах, вы постоянно критикуете их работу. Во Франции к онкологическим больным относятся хорошо, лечат бесплатно и без авансирования платежа. Больничный лист выдают сразу надолго. Потом предлагают mi-temps thérapeutique по согласованию с соц страхом и médecin de travail. Но насчёт этого Вы наверное не в курсе, рядом наверное пока не пришлось постоять.

[tyupa]

Поддержу sirniki, ситуация с платными лекарствами при онкозаболеваниях существует. Знакомая семья с этим столкнулась. Им было предложены платные мед.препараты, которые не возмещались страховкой, но якобы они должны были помочь. Они платили менее 100 евро в неделю, курс был пару месяцев. К сожалению, препарат не помог и человек умер.

Назовите препараты. Да, есть некоторые препараты (не химиотерапия), которые 100% не возмещаются, например набор для снятия капельницы из подключичного катетера. Где-то 3 евро придётся заплатить из всего кармана. Это если медсестра на дому будет снимать. В больнице все бесплатно.

[tyupa]

Важное слово организовали, не организовывали, не было бы ничего. Форумчанкиному папе повезло, к сожалению не всех вылечивают. И состояния у всех разные и химию переносят все по разному, она тоже, между прочим разная.

Организовали - это решили административные формальности в префектуре. Если Вам непонятно. Или Вы знаете, что каким-то образом надо родственниками "организовывать" лечение в больнице?