Passé composé, согласование и другие вопросы

[AndriyV]

Изучаю фр.самостоятельно, по Гастону Може..дошел до прошедшего времени..в чем разница между Passe Compose и Passe Compose avek etre?

[Delfina]

Идите вот сюда . Именно там задаются вопросы по Може. Вам быстрее ответят.

[Mariola]

в чем разница между Passe Compose и Passe Compose avek etre

Существенной разницы нет - принцип один, местоимение/сущ/+ /avoir ou être в настоящем времени/+ причастие прошедшего времени глагола /participe passé/

Ну а далее, нужно знать глаголы, которые спрягаются с être и то, что эти глаголы согласуются с существительным /местоимением/.
Например: глагол partir Il est parti mais Elle est partie
Nous sommes partis
Les filles sont parties

Так что разница только лишь в том, что глагол, спрягаемый с être согласуется в роде и числе с существит /местоим/, в отличие от глагола, спрягаемого с avoir,
который согласуется с сущ только лишь в случае, если COD находится впереди глагола, но это уже другая тема.

[Ленточка]

Mariola, продолжите пожалуйста ваше объяснение.

в отличие от глагола, спрягаемого с avoir,
который согласуется с сущ только лишь в случае, если COD находится впереди глагола

Я это уже читала в грамматике, но хочется услышать это вашими словами. Мне легче усваивать, когда кто-то объясняет, чем когда я сама прочла и благополучно забыла.

[Nathaniel]

J'ai acheté une fleur.
Voilà la fleur que j'ai achetée.

[Ленточка]

Nathaniel, спасибо, очень наглядно и просто.

[Alena_Minsk]

AndriyV, я тоже изучаю по Може. Во втором посте вам дали ссылку, есть уже отдельная тема как раз о изучению по методу Може
Добро пожаловать!

[AndriyV]

Спасибо! я думал некоторые глаголы только с etre, некоторые с avoir. теперь все понятно:-)

[vera]

я думал некоторые глаголы только с etre, некоторые с avoir

правильно думали те, которые только с "être", их совсем немного, если их запомнить, то медотом исключения, все, что не с" être", будет с "avoir"
ПС: чтоб не скучно было запоминать, вот вам трагическая история про цыпленка

[Alena_Minsk]

vera, запоминалка шикарная!!!

[Nancy]

ПС: чтоб не скучно было запоминать, вот вам трагическая история про цыпленка

vera, запоминалка шикарная!!!

Птичку жалко... Но все равно +1 !!!

[russe rousse]

Вот тут тоже обсуждалась та же тема : https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=3375

И еще одна запоминалка глаголов, которые спрягаются с être - ее распечатать можно при желании
http://jnasonova.free.fr/verbe_etre.gif

[AndriyV]

Все печальнее..
Вопрос: как вы учите склонения глаголов, типа dire и других, которые все по -разному склоняются? И как учите род существительных?

[Delfina]

AndriyV, Вы же по Може занимаетесь. А у него всё постепенно, маленькими порциями. Запоминается очень хорошо из-за многочисленных повторений. Сами не заметите, как всё в голове уложится.

---

Глаголы не склоняются, а спрягаются.

[AndriyV]

Поместил в эту тему, так как это также мой профанский вопрос и не стоит создавать для него новую:-)
Так вот: будущее и будущее ближайшее..в чем собственно разница? в каких случаях (в русском языке) приходится на французском говорить будущее, а в каких ближайшее??

[FAUCON]

Так вот: будущее и будущее ближайшее..в чем собственно разница?

В самом названии есть уже половина ответа.
Ближайшее будущее используется тогда, когда действие произойдет в ближайшем будущем (масло-масляное получается). В русском языке это можно передать с помощью "вот-вот, сейчас, собираюсь сделать что-либо и т.д."

[Alena_Minsk]

AndriyV, по той ссылке, которую вам дала Делфина во втором посте вы могли бы найти все ответы на ваши воспросы, я их уже там задавала, по тому же учебнику учусь, так что еще многое другое найти там сможете

Удачи!

[Irik]

Помогите разобраться почему в данных фразах мы не согласуем с определяемым словом вспомогательный глагол avoir:-Comme c'est triste de voir une famme comme elle dans cet asile!-Oui,et quand on sait que ce sont ses enfants qui l'ont _fait_interner pour lui prendre l'argent,c'est vraiment une ihistoire horrible.Я не могу понять почему глагол faire стоит в единственном числе,в то время как определяемое слово дети во множественном?

[vera]

Я не могу понять почему глагол faire стоит в единственном числе,в то время как определяемое слово дети во множественном?

глагол faire стоит во множественном

[Irik]

глагол фаире стоит во множественном

множественное это faits,а здесь fait

[Mariola]

Oui,et quand on sait que ce sont ses enfants qui l'ont _fait_interner pour lui prendre l'argent,c'est vraiment une ihistoire horrible.Я не могу понять почему глагол faire стоит в единственном числе

Le participe passé fait suivi d'un infinitif est toujours invariable

[hobbes]

Oui,et quand on sait que ce sont ses enfants qui l'ont _fait_interner pour lui prendre l'argent,c'est vraiment une histoire horrible
Я не могу понять почему глагол faire стоит в единственном числе,в то время как определяемое слово дети во множественном?

Речь идет о прошедшем времени Passé Composé, которое формируется так:
вспомогательный глагол avoir или être в настоящем времени (согласуется с подлежащим) + причастие прошедшего времени спрягаемого глагола participe passé
Как вы помните, существуют глаголы, которые будут спрягаться с глаголом être, другие (большинство) - с глаголом avoir.
Кроме частных случаев (о которых речь в данном случае не идет, и о которых мы говорить не будет дабы не запутываться), глаголы, спрягаемые с avoir, не будут согласовываться в числе и роде с подлежащим.
Ses enfants - это не прямое дополнение, а подлежащее придаточного предложения.
Если вам все еще что-то не понятно, не стесняйтесь, задайте нам здесь вопрос, мы сможем разобрать ваш пример по коcточкам.

[hobbes]

Oui,et quand on sait que ce sont ses enfants qui l'ont _fait_interner pour lui prendre l'argent,c'est vraiment une histoire horrible

Также читая это предложение, у кого-то может появиться следующий вопрос: почему причастие прошедшего времени "fait" не согласуется в роде (и числе) с прямым дополнением женского рода, единственного числа (la = femme), стоящим перед глаголом в Passé Composé?
Отвечаю: как правильно заметила Mariola, participe passé, за которым следует в единой смысловой связке инфинитив, будет оставаться неизменным.

Comme c'est triste de voir une femme comme elle dans cet asile! (...) ce sont ses enfants qui l'ont _fait_interner pour lui prendre l'argent
НО
Où est sa tasse préférée? Ce sont ses enfants qui l'ont faite (=la tasse)

[Mariola]

как правильно заметила Mariola, participe passé, за которым следует в единой смысловой связке инфинитив, будет оставаться неизменным.

Это относится только лишь к глаголу faire

Основное правило гласит: причастие прошедшего времени глагола, спрягаемого с avoir, за которым следует глагол в неопределенной форме, согласуется с прямым дополнением, расположенным перед причастием прошедшего времени, если именно это прямое дополнение участвует в процессе, выражаемом глаголом в неопределенной форме.
Например: Les enfants que j'ai vus jouer Я видел кого? детей
que / mis pour les enfants/- COD Именно дети играли /согласование/

и другой пример: La pièce que j'ai vu jouer
que /mis por la pièce/ COD Не пьеса играет /нет согласования/

[hobbes]

Это относится только лишь к глаголу faire

Нет, вы неправы.
Все дело, как я написала, в "единой смысловой связке" между спрягаемым глаголом и инфинитивом, который за ним следует.
В примере, "Les enfants que j'ai vus jouer" , инфинитив "jouer " относится к детям -> единой смысловой связки нет.

[Mariola]

Нет, вы неправы.

Поправьте

[Mariola]

Также причастие прошедшего времени глагола laisser , за которым следует инфинитив, может согласовываться c COD или оставаться неизменным

Два случая приемлемы

Il portait une tasse; il l'a laissé/e/ tomber

[hobbes]

Mariola, я дала пояснения в посте N 25.

[Mariola]

Я же написала: "в единой смысловой связке"

не могли бы привести еще несколько примеров

[hobbes]

не могли бы привести еще несколько примеров

Навскидку, ок? У меня после трудового дня воображения практически не осталось.

une opération qu’elle a envisagé de faire depuis un moment
une pièce de théâtre qu'ils n'ont pas dû aller voir