Portage Salarial

[qqq]

Только всёравно меня немного терзают сомнения: как же удастся мне скрывать от франции свои доходы. И не оасное ли это занятие

Вообще говоря, "франция" знает только то, что ей кто-либо сообщил. То есть, в случае фрилансерского контракта "франция" знает о размере доходов фрилансера только то, что сам фрилансер ей сообщит.
"Попадалово" начинается в случае встречных проверок (либо если какой "доброжелатель" на вас "настучит") - но в этом случае никакой "офшорный счет" не спасет. Да и нет больше таких мест в Европе, насколько мне известно.

[Zippa]

А я вот что нашла.

http://www.cobus.net/rus/index.htm?g...FQ4JuwodTxs7rw
Интересно, можно ли им доверять....

[alena]

Вот и назовите их, пожалуйста.
Только не надо про упомянутые вами Швейцарию и Люксембург, уже года три как прекратил там свое существование ваш "банковский секрет".

Я работаю в Люксембурге, платежи оффшорные делаем каждый день. Банковский секрет здесь обеспечен по крайней мере де 2011 года. На этом Люксембург в общем то и живет

[alena]

Я бы сказал, что насчет 70% вас тут слегка "разводят":

Я вот только что проверила: посмотрела сколько один из наших клиентов получил , посчитала и после всяких выплат - за наши услуги, налоги, шарж патрональ, у него чистыми вышло 71%. Хотите верьте хотите нет. Я тут если вы заметили не называю компании в которой я работаю и не собираюсь это делать! Я просто высказала свое мнение основанное на моем опыте o portage salarial

[qqq]

Я работаю в Люксембурге, платежи оффшорные делаем каждый день. Банковский секрет здесь обеспечен по крайней мере де 2011 года.

Вроде бы со следующего, но не суть.
"Банковский секрет" на текущий момент - не более, чем бренд. И Люксембург, и Швейцария присоединились ко всем соглашениям ЕС касаемо контроля за уклонением от налогов. В частности, вместо автоматического уведомления налоговой другой страны о наличие счета, Люксембург принял на себя ответственность за удержание налогов.

На этом Люксембург в общем то и живет

Нет.
Живет он на том, что у там довольно низкие налоги на доходы от финансовой деятельности офшорных предприятий.
Налоги на доходы физ. лиц, насколько мне известно, в Люксембурге довольно высокие - порядка 39%.

Я вот только что проверила

Да я, в общем-то, отнюдь не ставил под сомнение аппетиты вашей компании.
В цитате, если у вас трудности с английским, речь шла о том, что на островах такие услуги предоставляются за гораздо более скромное вознаграждение.
А то, что незадекларируемым окажется весь доход, или только часть - с точки зрения налоговой одинаково серьезное нарушение.

[alena]

Вроде бы со следующего, но не суть.
"Банковский секрет" на текущий момент - не более, чем бренд. И Люксембург, и Швейцария присоединились ко всем соглашениям ЕС касаемо контроля за уклонением от налогов. В частности, вместо автоматического уведомления налоговой другой страны о наличие счета, Люксембург принял на себя ответственность за удержание налогов.

qqq, я с вами на эту тему спорить не собираюсь, вы остаетесь при своем мнении, а я при своем

Нет.
Живет он на том, что у там довольно низкие налоги на доходы от финансовой деятельности офшорных предприятий.
Налоги на доходы физ. лиц, насколько мне известно, в Люксембурге довольно высокие - порядка 39%.

максимальный налог на физическое лицо в Люксембурге с 1 января этого года 30 %, до этого максимальный налог был 33%. По сравнению с соседней Францией налоги снимаются с зарплаты каждый месяц и значительно ниже французских.

Да я, в общем-то, отнюдь не ставил под сомнение аппетиты вашей компании.
В цитате, если у вас трудности с английским, речь шла о том, что на островах такие услуги предоставляются за гораздо более скромное вознаграждение.
А то, что незадекларируемым окажется весь доход, или только часть - с точки зрения налоговой одинаково серьезное нарушение.

трудностей с ангийским вроде нет, так как все таки это мой рабочий язык. А в остальном, конечно же согласна с вами, каждая компания берет свое скомное либо нет вознаграждение. Насчет налогов это тоже обязанность физического лица, декларировать полностью свои доходы или нет.

В остальном я думаю Zippa уже имеет небольшое представление о portage salarial; в любом случае, я бы вам посоветовала перед тем как что-то решать, позвонитe в пару таких компаний во Франции, а так же за ее пределами и вам дадут бесплатный совет и составят квоту и сравнивая эти квоты вы сможете уже определиться выгодно ли будет для вас этот portage salarial

[qqq]

qqq, я с вами на эту тему спорить не собираюсь, вы остаетесь при своем мнении, а я при своем

Разница в том, что у меня обычно факты, а у вас мнение.

максимальный налог на физическое лицо в Люксембурге с 1 января этого года 30 %, до этого максимальный налог был 33%. По сравнению с соседней Францией налоги снимаются с зарплаты каждый месяц и значительно ниже французских.

Luxembourg income taxes 2008:
guide for individuals
...
Income tax rates are progressive. They vary from 0% up to 38%. A 2.5% surcharge for unemployment fund applies so that the marginal income tax rate amounts to 38.95%.

http://www.pwc.com/lu/eng/ins-sol/pu...ncometaxes.pdf

Насчет налогов это тоже обязанность физического лица, декларировать полностью свои доходы или нет.

Вот это, как я понимаю, ключевая фраза: пытаться недекларировать доходы за 30% от суммы, или за 20 фунтов в неделю.

[alena]

Разница в том, что у меня обычно факты, а у вас мнение.

soit

Кстати, я продолжаю говорить о portage salarial , а налоги вычисляемые с зарплаты в Люксембурге можно посмотреть на оффициальном сайте налоговой администрации, здесь
http://www.impotsdirects.public.lu/d...ret/index.html

Впрочем, речь идет о portage salarial во Франции а не в Люксембурге. Так что я заканчиваю оффтопить на тему налогов в Люксембурге

Вот это, как я понимаю, ключевая фраза: пытаться недекларировать доходы за 30% от суммы, или за 20 фунтов в неделю.

В упомянутые 30 % входит плата за услуги компании, налоги с физического лица плюс шарж патрональ и соц и пенсионные выплаты.

[landrieux]

Извините, что вмешиваюсь, я не совсем поняла о неофициальной части зарплаты. Если предприятие во Франции, значит там есть кто-то, кто занимается трансферами. Значит, при налоговой проверке эти трансферы "появятся". Если без трансферов, это же не практично с чемоданом денег ездить на какие-нибудь Îles Vierges

[qqq]

В упомянутые 30 % входит плата за услуги компании, налоги с физического лица плюс шарж патрональ и соц и пенсионные выплаты.

Не будем наводить тень на плетень: речь идет об уклонении от налогов.
Как я уже сказал выше, частичное уклонение от налогов или полностью - с точки зрения нарушения закона разницы практически нету.
За 25 фунтов в неделю нарушать закон, как минимум, дешевле.

[qqq]

Кстати, я продолжаю говорить о portage salarial , а налоги вычисляемые с зарплаты в Люксембурге можно посмотреть на оффициальном сайте налоговой администрации, здесь
http://www.impotsdirects.public.lu/d...ret/index.html

Кстати, вы несколько слукавили.
В моей ссылке речь шла о "чистых"/"фрилансерских" вознаграждениях, т.е., вот об этом:
http://www.impotsdirects.public.lu/a...ers/index.html

В случае же зарплаты значительные суммы разных налогов и обязательных отчислений платятся работодателем "невидимо" для работника. Из собственного кармана, разумеется, никто ничего платить не будет, т.е., "фрилансерское" вознаграждение, переведенное в зарплату по такой схеме, будет сильно меньше.
Это если все делать по закону, конечно.

[alena]

Извините, что вмешиваюсь, я не совсем поняла о неофициальной части зарплаты. Если предприятие во Франции, значит там есть кто-то, кто занимается трансферами. Значит, при налоговой проверке эти трансферы "появятся". Если без трансферов, это же не практично с чемоданом денег ездить на какие-нибудь Îles Vierges

я уже упоминала выше что компании во Франции split solution не предлагают. Во Франции зарегистрирована только компания-работадатель которая вам платит вашу оффициальную зарплату. Неоффициальная часть платится с оффшорной компании

[alena]

Кстати, вы несколько слукавили.
В моей ссылке речь шла о "чистых"/"фрилансерских" вознаграждениях, т.е., вот об этом:
http://www.impotsdirects.public.lu/a...ers/index.html

В случае же зарплаты значительные суммы разных налогов и обязательных отчислений платятся работодателем "невидимо" для работника. Из собственного кармана, разумеется, никто ничего платить не будет, т.е., "фрилансерское" вознаграждение, переведенное в зарплату по такой схеме, будет сильно меньше.
Это если все делать по закону, конечно.

Тема это не об налогооблажении в Люксембурге а о portage salarial. Пример с максимаьной ставкой налога в 30% я привела как пример, но в Люксембурге. Если вы используете split solution вы в тоже самое время и employe prive и freelancer . Как employe prive вам платится зарплата, оффициальная часть вашего дохода. Как freelancer вам платится оффшорная часть вашего дохода на отдельный счет. Когда вы freelancer компания за вас ни налоги ни соц выплаты, ничего не платит, этим занимаетесь вы сами лично. Так как платежи оффшорные и идут на счет в стране с банковским секретом, опять же из своего опыта работы в такой компании я вам заявляю что эту оффшорную часть дохода наши клиенты не декларируют.


всего вам наилучшего, я что знала о portage salarial с вами поделилась а продолжать дискуссию о налогах в Люксембурге или о морале людей не декларирующих часть своих доходов прекращаю так как тема изначально не об этом

[Zippa]

алена, Спасибо вам большое! Во многом просвятили.
Народ, а как в России мы работем? Прям так -честно, честно? Помоему лихачим только так!
А проблемы рагребаем по мере их поступления...
Так почему во Франции не можем?

[qqq]

Тема это не об налогооблажении в Люксембурге а о portage salarial.

Первое логически проистекает из второго.

Пример с максимаьной ставкой налога в 30% я привела как пример, но в Люксембурге.

Вот как раз ваш пример и не относился к теме никоим образом. Тем самым, вы просто пытались ввести людей в заблуждение и зафлудить тему.

Если вы используете split solution вы в тоже самое время и employe prive и freelancer . Как employe prive вам платится зарплата, оффициальная часть вашего дохода. Как freelancer вам платится оффшорная часть вашего дохода на отдельный счет. Когда вы freelancer компания за вас ни налоги ни соц выплаты, ничего не платит, этим занимаетесь вы сами лично. Так как платежи оффшорные и идут на счет в стране с банковским секретом, опять же из своего опыта работы в такой компании я вам заявляю что эту оффшорную часть дохода наши клиенты не декларируют.

Как я уже сказал, ваш "банковским секретом" уже пару лет не более, чем миф. В вашем примере претензии вдобавок будут еще и со стороны налогового ведомства Люксембурга.
А нарушать закон, не декларируя доход, можно и во Франции, за гораздо меньшую сумму.

Народ, а как в России мы работем? Прям так -честно, честно? Помоему лихачим только так!

А потом плачемся по всему интернету на "несправедливые" притеснения в России.
"Лихачить" или нет - личное дело каждого. Однако, "незнание закона не освобождает от ответственности", а посему, лучше заранее иметь реальное представление о возможных последствиях.

[Zippa]

Конечно лучше "соломку подстелить". Расскажите о возможных последствиях, будте добры!

[alena]

qqq, no comments по поводу ваших ответов, так как не хочу повторяться.

Как я уже сказал, ваш "банковским секретом" уже пару лет не более, чем миф. В вашем примере претензии вдобавок будут еще и со стороны налогового ведомства Люксембурга.

а вот читая этот комментарий, я вижу и понимаю сразу что вы не работаете в management/umbrella cie и большого представления о split solution в области portage salarial не имеете. Так же не уверенна что вы работаете в Люксембурге с банками, а также/или имеете банковский счет в этой стране, так как без обиды будет сказанно, но насчет банков в Люксембурге вы просто чепуху говорите.

[alena]

алена, Спасибо вам большое! Во многом просвятили.
Народ, а как в России мы работем? Прям так -честно, честно? Помоему лихачим только так!
А проблемы рагребаем по мере их поступления...
Так почему во Франции не можем?

Zippa,
не за что! И удачи Вам!!

[qqq]

а вот читая этот комментарий, я вижу и понимаю сразу что вы не работаете в management/umbrella cie и большого представления о split solution в области portage salarial не имеете.

да-да, "что может лысый понимать в архитектуре"
как говорит Жванецкий, в дискуссии главное - вовремя перейти на личности.

Так же не уверенна что вы работаете в Люксембурге с банками, а также/или имеете банковский счет в этой стране, так как без обиды будет сказанно, но насчет банков в Люксембурге вы просто чепуху говорите.

свой уровень "компетенции" вы уже продемонстрировали, смешав в одну кучу доход фрилансера и зарплату наемного рабочего.
если вы при таких "знаниях" еще и козыряете работой в некоей фирме по профилю - это говорит, скорее, об уровне компетенции фирмы.

[alena]

да-да, "что может лысый понимать в архитектуре"
как говорит Жванецкий, в дискуссии главное - вовремя перейти на личности.



свой уровень "компетенции" вы уже продемонстрировали, смешав в одну кучу доход фрилансера и зарплату наемного рабочего.
если вы при таких "знаниях" еще и козыряете работой в некоей фирме по профилю - это говорит, скорее, об уровне компетенции фирмы.

Я просто рассказала о том как происходит дело на практике, а не на статьях из интернета на которые вы даете ссылки. В остальном я вас оставляю при вашем мнении и по поводу компетенций компании где я работаю спорить с вами не собираюсь

[qqq]

Я просто рассказала о том как происходит дело на практике, а не на статьях из интернета на которые вы даете ссылки.

"На практике" некоторые и в магазинах приворовывают.
Что там какие-то "статьи из интернета", хоти и уголовного кодекса.

[Relifkba]

Хотела бы поднять тему, и узнать может ли кто-либо посоветовать portage salarial компанию для миссий в Люксембурге?