Место иммигранта

[EHOT]

Зачем же все время обобшать... Нет 2х человек которые бы реагировали одинаково.

Оставаться собои, это понятие весьма абстрактное... Ваша сегодняшняя реакция на какое-либо событие наверняка будет отличаться от реакции несколько лет назад или через несколько лет.

[maman N]

А зачем Вы ее тогда ищите, если Вам все равно?

Ищу работу спокойно и не абы что... Если попадётся, не откажусь.
К месту иммигранта право отношения не имеет никакого мой поиск работы и, как Вы правильно заметили есть другая тема, тем более тема про бухгалтерские термины. Всё, что в этой теме есть касательно работы - оф топ, извиняюсь, что сама оф-топила тут... Больше тут относительно работы ничего не отвечаю.
Эта тема появилась из предыдущей ("исповедь эммигрантки"), там меня очень удивило, что некоторые думают, что в новой стране человек мало, что может.
Вот интерессно стало, кто как думает по этому поводу.

Не пойму, почему как только кто-то начинает говорить что-то без восклицательных знаков и полного одобрямса, сразу идут упреки в нытье и ничегонеделании.

Совковый подход наверное?

Но мы же не французы, а славяне.
И реагируем немножечко иначе.

Я редко встречала ноющих и бездеятельных соотечественников.
Ясное видение как позитивных, так и негативных сторон - это хорошее качество. А способность говорить об этом, не боясь, - это же просто замечательно!

Замечательно написано.

[maman N]

Может стоит поучаствовать, так и ответ на вопрос найдете?

Я так и не поняла, на какой вопрос?
А остальное напишу в той теме.

[vladislava75]

Моя свекровь : "так я по ТВ передачу смотрела, по рос. водку подпольную, бедненькие вы бедненькие."

Ох, как любят они нас пожалеть насмотревшись засторелых стереотипов по телику...И как потом восхищаются когда побывают у нас.

[vladislava75]

Я беременна, всех гинекологов обзванила чтоб беременность декларировать. Ранде ву дали для декларации в мае 2008 года когда малютке родиться надо
Опять таки без знакомств не обошлось .....

Это что то новенькое...Я позвонила терапевту-так быстрее и она дала рдв чтоб дать декларацию, которую сама заполняешь...на след.день. Для декларации вам нужно просто подтверждение врачом беременности-т е сдача крови,и все.

[vladislava75]

Не пойму, почему как только кто-то начинает говорить что-то без восклицательных знаков и полного одобрямса, сразу идут упреки в нытье и ничегонеделании.

Надо же, как Вы точно подметили. Всегда одни и те же словечки+еще "не поехать бы вам если не..." . Комплексы наверное...

[Miel]

Всегда одни и те же словечки+еще "не поехать бы вам если не..." . Комплексы наверное...

Вывод, который логически следует, вообще-то.

[POLKAN]

Вывод, который логически следует, вообще-то.

С такой логикой нужно не во Франции жить, а в странах с тоталитарным режимом.

Так, может, это советчикам в такие страны переезжать надо?

[vladislava75]

Точно-точно. Тем более что здесь каждый находится чтобы выразить СВОЮ точку зрения, а не какой то тети. Мы же в демократической стране.

[Miel]

Так, может, это советчикам в такие страны переезжать надо?

А сами не любим, когда нас назад посылают

[cable]

А сами не любим, когда нас назад посылают

О, да, особенно не любим такие команды как
"Иммигрант, к ноге!"
"Иммигрант, место!"

[maman N]

С такой логикой нужно не во Франции жить, а в странах с тоталитарным режимом.

Так, может, это советчикам в такие страны переезжать надо?

А они не могут туда аернуться, их там на 15 лет посадят
Чтобы было понятно, про что это я, смотрите тему про выборы в России
https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=36440

[Malkia]

Простите что вмешиваюсь, немного не в тему, но я живу в китае, и хочу немного рассказать о моем впечатление о французах которые сюда переехали на ПМЖ. вообще французов в китае ОЧЕНЬ много, просто очень очень. студенты сюда целыми группами приезжают, и народ все едет и едет, я не беру тех французов которые приехали сюда как представители французских компаний, и получают соответсвующую зарплату. но есть очень мрного которые приезжают просто так, часто с сеьями и перебиваются как могут на мизерную китайскую зарплату и не хотят возвращаться, это параджокс! я понимаю что среди них видимо есть те кто получает пособия или пенсии во франции и живут тут но есть и те которые живут только на местную зарплату, часто на такую на которую русские не соглашаются...
я тут и официантов французов встречала и учителей в школе.
меня это очень\ поразило, ведь в моем представлении чего то европейцу покидать свою страну и ехать неизвестно куда на совсем небольшие доходы. а оказывается все не так просто.
кроме французов тут хватает и других европейцев и олчень очень много американцев.

[IvandaMaria]

Malkia, вот это действительно удивитльно. И как вы это себе объясняете?
Что таково в Китае может быть, для европейцев интересного, чего нет в Европе?

[Dacha]

я понимаю что среди них видимо есть те кто получает пособия или пенсии во франции и живут тут но есть и те которые живут только на местную зарплату, часто на такую на которую русские не соглашаются...

Malkia, пенсии они вполне могут получать, а вот пособия в большинстве случаев дают тем, кто постоянно живет на территории Франции. Для экспатриированных помощи гораздо меньше.

[Клюква]

Малкиа, так вы у них и спросите. Кто же как не они сами могут дать ответ на ваш вопрос. Мы тут будем только гадать. А когда разузнаете - поделитесь, всем тут тоже будет интересно.

[Shutegoberi]

Там я не успела ответить по поводу активной позиции в "новом" обществе,

Мое мнение - не имеет никакого права вообще открывать рот. Просто представьте: иммигранты в России (Украине, Эстонии, нужное вписать). Из Въетнама, скажем, или из Азербайджана (Афганистана, Индии, нужное вписать). Которые имеют активную жизненную позицию, и пытаются поменять общество, в котором живут. Гм.... .......................

[Shutegoberi]

Malkia, вот это действительно удивитльно. И как вы это себе объясняете?
Что таково в Китае может быть, для европейцев интересного, чего нет в Европе?

Все. Природа, культур-мультур, люди - все. Муж мой давно мечтает попасть в Китай и Монголию, и облазить обе страны досконально.

[Клюква]

Ето правда, вспомнила случай всвязи с Монголией. Знала одного человека что имел степень магистра, долго не мог выбится из техников в инженеры. В результате поехал в Монголию директором завода. Семья правда осталась дожидаться его дома.

[t_dinara]

IvandaMaria,

Побывав три раза в Шанхае в гостях у родственников, я тоже видела очень много иностранцев, обосновавшихся в Китае. Отчасти я объясняю этой модой, вознкшей в Европе, на китайскую культуру.
С другой стороны, люди едут туда, где им комфортно: климат, экономическая ситуация. Мне уже не один француз говорил, что с удовольствем поехал бы работать заграницу, при условии сохранения за ним "французской" зарплаты и "нефранцузских" цен, мол, во Франции все каждый день дорожает.
Слышала даже фразу: "On ne vit plus en France par sa beauté".
я бы сама не против пожить в Китае, да нет такой возможности

[Droopy]

мол, во Франции все каждый день дорожает.
Слышала даже фразу: "On ne vit plus en France par sa beauté".

Это и есть одна из причин, по которой французы едут в Китай. Работы во Франци не так много, зарплаты невысокие, а цены ого-го. Помните один из "Капиталов" по шестому каналу ? Когда просто уставшие пробиваться в профессиональном плане французы приезжают в Китай и находят очень хорошую работу с хорошей зарплатой. Да, там надо вкалывать, но молодёжь это не пугает, если за это будут больше платить.

[POLKAN]

Вот зарплаты и возможность быстрого профессионального роста и привлекают.

[MarinaR]

И самое интересное, что мне сказал человек, занимающий очень высокую должность в одной огромной фирме французской..., что молодые люди, которые много ездили по свету, работали в разных странах, говорят на разных языках...имеют , так сказать, международный опыт, нарасхват потом во многих французских фирмах.....Таких ищут....
Так вот, этот человек, который мне это рассказывал, сам, когда был молодой, после защиты диссертации и долгих лет учебы, не смог устроиться во Франции на нормальную работу....так он поехал при первой возможности в Америку, там долго работал, потом в Голландию....А потом к нему просто пришел человек из фирмы-посредника, который искал "мозги"( и это "мозги" переманивал) для одной очень крупной французской фирмы, и предложил пост...ого-го какой...и с какой зарплатой....ого-го...

[selia]

.А потом к нему просто пришел человек из фирмы-посредника, который искал "мозги"( и это "мозги" переманивал) для одной очень крупной французской фирмы, и предложил пост...ого-го какой...и с какой зарплатой....ого-го...

Сразу 10 тысяч?

[MarinaR]

Сразу 10 тысяч?

Почти.

[MarinaR]

Мне хотелось бы спросить о том, как дела у нашей Мамочки? Как ей работается?
Спрашиваю, не шутя, а вполне серьезно.
Мне нравится то, что мы ее иногда критикуем и ругаем, но она никогда не отвечает нам грубостью. Миролюбивый и приятный человек.
Хотя не могу согласиться со многими ее высказываниями и не поддерживаю их, отдаю должное самому человеку и желаю ей успехов в работе.
Извините, что не по теме.

[maman N]

Мне хотелось бы спросить о том, как дела у нашей Мамочки? Как ей работается?
Спрашиваю, не шутя, а вполне серьезно.
Мне нравится то, что мы ее иногда критикуем и ругаем, но она никогда не отвечает нам грубостью. Миролюбивый и приятный человек.
Хотя не могу согласиться со многими ее высказываниями и не поддерживаю их, отдаю должное самому человеку и желаю ей успехов в работе.
Извините, что не по теме.

Спасибо за тёплые слова, работается нормально.

[Frol]

Межет не в тему ветки
Но такой вопрос
Какай доход во Франции считается нормальным
точнее интересует скажем
1000 нищий
2500 средний класс
5000 нормально (такой нормальный средний класс )
и т.д.

[Nully]

Межет не в тему ветки
Но такой вопрос
Какай доход во Франции считается нормальным
точнее интересует скажем
1000 нищий
2500 средний класс
5000 нормально (такой нормальный средний класс )
и т.д.

Frol, ну и вопросики Вы подкидываете

Все в мире относительно, все зависит от того, на кого (сколько чел) и на что тратится доход, есть ли займы и какие, есть ли сбережения, есть ли др. доходы (помимо зарплаты или основного бизнеса) и т.д.

Приведу пример только по одному признаку: налог с дохода (IR – impôt sur le revenu)

http://www.francetransactions.com/im...mpot-2008.html

Barême impôt 2008
Tranches de revenus 2007
applicables en 2008 Taux imposition
2008
Jusqu’à 5.687 euros 0%
De 5.688 à 11.344 euros 5,5%
De 11.344 à 25.195 euros 14%
De 25.195 à 67.546 euros 30%
Plus de 67.546 euros 40%

Вот эта табличка является одним из возможных ответов. Замечу, что в Вашей терминологии 1000евро в месяц хоть и "нищий", но уже платит IR, lol!

Повторю еще раз, что с 5К в месяц особо не разбежишься, если нет сбережений, а хочется купить собственность, т.к. с таким доходом банк не даст более 300К на 30 лет (тихий ужас), т.к. на 15лет не дадут, будет 2400евро mensualité и для таких помесячных вычетов банк потребует доходов в 7200евро чистыми (2400 х 3):

http://www.meilleurtaux.com/partenai...ensualites.php

и что можно купить в Париже на 300К? Одно-двухбедрумную в кредит на 30лет. Это "нищий", "средний класс" или "нормальный средний класс", по-Вашему?

Или тогда жить не в Париже, но в провинции заработки ниже .

А если собственное жилье уже есть и вполне удовлетворяет, и чел не собирается его менять, то 5К в месяц – это нормально, вполне такой upper middle. На хлеб с маслом и на такси хватит

[Frol]

Да уже нашёл ответ
Спасибо