Снова о документах во французскую мэрию

[mara]

Привет!
Помогите, пожалуйста. Во французской мэрии для регистрации брака с французом, кроме свидетельства о рождении и справки из ЗАГСа требуют некую "справку об обычаях", констатирующую, что в России похожее брачное законодательство, что у нас нет, к примеру, многоженства и т.п. Что это за бумажка и где её брать?
Искала в архиве форума, ничего не нашла. Заранее благодарю.

[irinad]

Мара, это бумажка нужна если вы собираетесь венчаться в церкви, если только регистрация брака - не имеют права требовать. Знаю по собственному опыту

[Miel]

Русское консульство дает на одном листе этот сертификат и сертификат холостяка (кто замужем не был), а из ЗАГСа вроде раньше ничего не требовали.

[mara]

Спасибо за помощь.
Miel, еще вопрос. Консульство в Париже, или в Москве? Эта бумага обязательна?

[Lenouchka]

mara, бумага эта обязательна. Если ее требуют в вашей мэрии, значит она обязательна (видимо irinad сильно повезло, если не потребовали )
Вы берете ее в консульстве России во Франции, т.е. в Париже или Марселе (где вы ближе). Ее делают на основании вашего паспорта, свидетельства о рождении (уже подзабыла ) и свидетельства о разводе (если был брак в России; если же вы в первый раз, то паспорт и кажется еще свидетельство о рождении).

Удачи!

[julka]

Мара,
у нас тоже требовали. Вообше, самый лутчий способ найти соответствие между русскими и французскими документами, ето просто позвонить во французкое консульство в Москве или в Питере. Может быть, мне просто повезло, но мне прямо по телепфону откомментировали весй список документов, затребованных в нашей Мерии. В том числе, про етот сертификат мне сразу сказали, что для Русских его делать не надо, а надо пойти к нотариусу и сделать Declaration sur l'Honneur, в которoй вы декларируете, что не состоите в браке, не преследуетесь судом, предыдуший брак, если был, расторгнут должным образом и никаких препятствий для вступления в брак вы не имеете. Какого же было мое удивление, когда я пришла к нотариусу и обнаружила, что у нее даже стандартная форма такой декларации есть! То есть, не я была первая.
Ету бумагу надо перевести на французкий и нотариально заверить. Все. Если вы в Москве, то идите в Бобров переулок дом 6, если не ошибаюсь.

И вообше, не стесняйтесй звонить в Консульство Франции, если что не понятно. В Мэрии зачастую сидят люди, которые ничего, кроме своей инструкции не знают, в том числе слово Апостиль для них ничего не значит. Наше досэ Мерия вообше брать не хотела, жених позвонил мне на работу в полном конфузе, мол, как же так. А я сразу же набрала в консульство. И стала выступать, что досье, собранное по их рекомендациям, не принимают. Так тетка взяла у меня адрес мерии, сама туда позвонила, отругала сотрудника за некомпетентность и через 15 минут у жениха все приняли! А сотрудник так и сидел с открытым ртом: мне только что звонили из нашего консульства в Москве! (так и хочется пальцы веером нарисовать)

Желаю удачи!

[Miel]

Quote: from Miel on 12:51 - 17 Марта, 2003[br]Спасибо за помощь.
Miel, еще вопрос. Консульство в Париже, или в Москве? Эта бумага обязательна?

В Париже, надо свидетельство о рождении и внутренний паспорт

[Ангара]

"справку об обычаях",

= certificat de coutumes

В Париже:

6.6.2. Истребование справок о гражданском состоянии (для оформления брака)
- Certificat de coutume/célibat (окно № 1).
При истребовании справок о гражданском состоянии необходимо лично представить:

1.        Действительный внутренний паспорт

2.        ОЗП с визой.

3.        Французский документ, подтверждающий легальность пребывания во Франции.

4.        В соответствующих случаях свидетельство о расторжении брака или свидетельство о смерти супруга.

Оплатить консульский сбор 60 евро. Оплата наличными в кассу Консульского отдела (окно № 8).

[Lenouchka]

mara, вам ответили более чем компетентно и причем самые компетентные люди

Только содержание этого документа совсем иное: оно касается того, что в России не существует обычая ждать 10 дней (publication de ban - кажется так пишется) чтобы досье брачующихся было принято окончательно.
И как правильно сказала Miel, на этом же листе напишут что вы в браке в России не состоите и можете выходить замуж во Франции.

Что же касается сидящих на местах и принимающих документы в мэрии, то, как уже неоднократно говорили на форуме, сколько мэрий - столько требований, и чем меньше город, тем сложнее убедить, что ты принес им именно ту бумажку что им надо.
Я тоже пробовала "надавить" через фр-ое консульство в Москве, но видно в силу моей "провинциальности" (я не москвичка и была там проездом) Москва звонить в нашу мэрию отказалась, да и мэрия наша тоже. И, кстати сказать, в Москве очень хорошо дают информацию, но она скорее для тех, кто хочет выйти замуж на территории России (вариант Declaration sur l'Honneur, который во Франции никто не делает если специально мэрия не выдает такую "бумажку на заполнение").

Удачи!

[mara]

Всем спасибо огромное. Попробую подвести итог. Если ошибусь - поправьте, пожалуйста.
Итак, этот документ все-таки действительно нужен и я могу получить его в Париже, в российском консульстве.
Кстати, если я в разводе, то это уже другой документ? Свидетельства о разводе достаточно для получения этого документа и вообще для регистрации в мэрии?
ох... знаю, что не я первая, но все время кажется, что что-нибудь не сложится.

[julka]

Da, ja zamuzh vyxodila vo Frantsii, no vse dokumenty sobirala, naxodyasj v Moskve. Mne tozhe chto-to tam rasskazyvali pro bumazhku iz Russkogo Konsuljstva v Parizhe, no ja v nem slava bogu nikogda ne byla. I nichego, uspeshno pozhenilasj kak vidite

Kstati, spravka iz ZAGSA. Ni odin prilichnyj ZAGS vam spravku o nesostojanii v brake ne dolzhen davatj. Nu razve chto za boljshie denjgi ili ot polnoj nekompetentnosti sotrudnika, no eto uzhe budet drugaja istorija. Potomu chto v Rossii net bazy dannyx o podannyx zayavlenijax na registratsiju braka, i na sledujushij denj posle vzyatija takoj spravki iz odnogo ZAGSa vy sovershenno spokojno mozhete vyjti zamuzh v sosednem ZAGSe (iz telefonnyx objasnenij Frantsuzkogo Konsuljstva v Moskve, v polnoj mere podtverzhdennyx plamennoj rechju tetenjki iz moego rajonnogo ZAGSa). I vasha eta spravka prevrashajetsya v nichto.

Poetomu po ix (Konsuljstva Frantsii) mneniju Declaration sur l'Honneur i estj tot samyj dokument, kotoryj my, Russkie, dolzhny zdesj vo Frantsii predostavlyatj. I esli s vami ne xotyat razgovarivatj v Konsuljstve, to pustj zvonit zhenix. U menya tak bylo pary raz s dokumentami na moego rebenka.

A v ostaljnom - absolutno soglasna, chto sobytija u vsex razvivajutsya po-raznomy, v zavisimosti ot vezenija v popadanii ne prilichnogo cheloveka .

Glavnoe - ne ostanavlivatjsya i ne rasstraivatjsya, esli posylajut daleko, a sprashivatj, i peresprashivatj, i stojatj na svoem, i dobivatjsya. Ne otvetili segodnya, zavtra budet drugoj chelovek, kotoryj vdrug da i otvetit.

[julka]

************************************************** ******
Свидетельства о разводе достаточно для получения этого документа и вообще для регистрации в мэрии?
************************************************** *******

Svideteljstvo o razvode, esli takovoj imel mesto, perevedennoe na frantsuzkij, i obyazateljno apostilirovannoe, neobxodimyj dokument na vsex etapax; v tom chisle dlya poluchenija nevestinoj vizy, esli takovaja trebuetsya.

[mara]

Julia
Что-то я запуталась... Так где же этот документ брать? В Париже (а я там собираюсь выходить замуж) или в России? Я не москвичка, честно говоря, боюсь, что наши нотариусы об этом и не слышали...
А свидетельства о разводе, значит, достаточно?

[Lenouchka]

mara, спокойствие, только спокойствие!
Что вам надо обязательно сделать находять с России, это поставить апостиль на 1) свидетельство о рождении и 2)свидетельство о разводе. Это обычно делает городской или областной ЗАГС
(просить с них справки что вы не замужем бесполезно, julka все правильно рассказала - они и права-то не имеют).

С этими подлиниками документов + российский внутренний паспорт + загранпаспорт вы идете в Консульство в ПАРИЖЕ и вам выдают заветную бумагу

[marykar]

И не забудте прихватить с собой 130 евро, если хотите получить сертификат де кутюм в тот же день! (Или 70, если готовы подождать и приехать еще раз дня через 3-4). Причем желательна оплата чеком. (Кредитные карты консульство не принимет, на наличку тоже смотрит косо). Свидетельство о рождении консульство для оформления этой справки не требовало. Однако, исходя из своей практики рекомендую носить всегда все бумаги с собой - никогда не знаешь, что где попросят.

Практика в августе 2002 в Марселе.

[Ангара]

Практика в августе 2002 в Марселе. Причем желательна оплата чеком. (Кредитные карты консульство не принимет, на наличку тоже смотрит косо).

Вот это да! А в Париже только наличкой. И на сайте об этом написано - см.выше.

[Lenouchka]

Действительно странно - у меня взяли наличку в Марселе совершенно спокойно, правда месяцом раньше

Но не будем пугать - это было в Марселе, а человеку туда незачем

[olgakuri]

А я в России, в ОВИРЕ ставила штамп, что я не замужем, у меня всеми бумагами муж занимался, но из русского консульства я точно ничего не брала. Замуж я тоже здесь выходила в конце декабря.
Ольга.

[Lenouchka]

Оль, у меня тоже такой штамп есть в паспорте, но на нашу мэрию это никакого впечатления не произвело - у них же все по-другому устроено, вся их бюрократия. Им главное - дать бумагу с точно таким названием как они запрашивают. К тому же сертификат обычаев - это не только свидетельство что вы не замужем

[julka]

Я не москвичка, честно говоря, боюсь, что наши нотариусы об этом и не слышали...

Мара, да вы не бойтесь, а возьмите завтра прямо с утра да обзвоните пару нотариусов. Не получится, так приедете в Париж и пойдете в русское Консульство.

Про свидетельство о разводе я лишь хотела сказать, что документ этот необходим во всех структурах, в которые вы будете обращаться по случаю приближающегося счастливого дня. Так что с его апостилированного варианта надо сделать десяток копий и носить с собой во все инстанции.

При подачи досье в мэрию еще нужна медицинская справка!!!

Мара, эту справку по специальной форме может выдать только французкий врач (Certificat Prenuptial). Для ее получения надо предварительно сдать анализ крови на антитела к краснухе, токсоплазмоз, группу крови и резус фактор. СПИД - по желанию, но на всякий случай лучше сдайте. С французскими врачами ситуация такова, что либо вы ее получаете непосредственно во Франции, либо в России в частной клинике, где есть французский врач (за бешеные деньги естественно), либо в поликлинике посольства (консульства) Франции в России за что-то около шестисот рублей (я там и получала, очень милые люди оказались). Если вы будете это делать во Франции, то эти ваши анализы дешевле гораздо сделать на родине, перевести на французский, нотариально заверить перевод и предъявить здесь местному доктору. Предварительно жениху стоит договориться с доктором о вашем визите, а то некоторые особо талантливые пугаются русских бумажек

И еще раз хочу сказать. Не опускайте руки, делайте все упорно и настойчиво. Ничего не бойтесь. Звоните везде и спрашивайте, если надо. Мой муж вообще запросы тут строчил на всякий случай, то в Министерство Иностранных Дел, то в Префектуру, то в какие-то ассоциации и Комиссии.

Замуж выйти за француза - это в некотором роде творческий процесс, его надо рационально структурировать и ни в коем случае не отступать от намеченной цели. Ничего смертельного в сборе этого досье нет, видите сколько нас тут уже собралось, с разными приключениями, но счастливо дошедших до победного конца?

[marykar]

но из русского консульства я точно ничего не брала.

Странно-странно. Ведь, насколько мне объяснила, наша тетечка из мэрии, ей этот сертификат был нужен, чтоб убедиться, что в России отсутствует процедура "публикации брака", которая есть во Франции. Ну, может, еще зачем-то было надо... По крайней мере, он стоял выделенным пунктом в списке требующихся документов.

Вообще, тут много что зависит от мэрии. Часто они вообще не знаю, что нужно, чтоб поженить пару, нде один из будущих супругов - иностранец. В провинции еще не везде есть такая практика. А вообще следите, чтоб соблюли процедуру, а то еще потом признают брак недействительным

Вот это да! А в Париже только наличкой.

Раз уж вы затронули эту тему, дайте мне высказаться. Хоть и прошло уже более полугода с того дня, но я все еще в возмущении.

Народу в тот день собралось человек 10-15, естественно, многие приехали издалека. (Причем некоторые русские прикидывались, что они не русские, а французы, видимо, для большей важности, и это было и смешно и неприятно, тем более, что на лбу все равно было у них написано...) Кто же знал, что они в Марселе только чеки принимают? Да и не у всех они вообще есть, кстати! Мы свою книжку благополучно дома оставили. Мы вообще не знали, что с нас какие-то деньги будут брать, наивныей! Когда открыли кассу, народ уже умолял принять нал!!! Вышел господин и милостиво разрешил. У нас было 120 евро бумажными купюрами и 10 евро монетами по 1 и 2 евро. Знаете, что мне на это сказала кассирша россиского консульства: "Где вы набрали эту мелочь? На паперти что ли? Мало того, что вам тут разрешили наличными платить, так они еще и мелочь несут..."

После этого имеется желание всеми силами избежать визитов в эту организацию...

Кстати, интересно, а консульские работники почитывают наш сайт или тоже брезгуют, как в случае с моей наличкой?

[mara]

Всем спасибо за помощь!!!
Главное, что я поняла - упорство и еще раз упорство. Воодушевилась и полна решимости действовать. Надеюсь через месяц написать уже из Франции.
А, впрочем, наверняка еще вопросы возникнут. Не обессудьте, буду тогда на форуме надоедать.
:-)))

[olgakuri]

И еще, мне мой апостиль из Москвы отправили по почте, дама, которая занималась моими документами, уверила нас, что бумаги дойдут во Францию за неделю, мы успокоились, до свадьбы еще было время и в конце ноября мы приехали в Гренобль, ждем апостиль, а его все нет и нет, муж пошел в мэрию, мол так и так нет апостиля, а у нас регистрация назначена, приезжают мои родители, сестра и подруга, а у нас свадьба под вопросом, мы звоним в Москву чуть ли не каждый день, а нам отвечают, мол все отправили, потом скинули нам по факсу копию моего апостиля и с ней мой муж еще пошел в мерию и какими то усилиями уговорил даму все же зарегистрировать нас в назначенный день. Я нервничала сильно, но муж обо всем договорился, а за четыре дня до регистрации пришел мой злочастный апостиль - месяц шло письмо.
Я к чему все это пишу -- с людьми можно обо всем договориться, тоже хотели и шампанское нести, и конфеты.
Удачи !!!
Ольга.

[mara]

Ольга, вы имеете в виду апостили на все документы, которые нужны для бракосочетания (свидетельство о рождении и т.п.) или что-то еще. Извините, я такая мнительная стала последнее время... :-)

[Anuta54]

Подскажите пожалуйста, а реально выйти замуж во Франции, выезжая по туристической визе? И как тогда быть с медицинской справкой?

[olgakuri]

Мара - Я ждала только апостиль на свидетельство о рождении, а больше ни на какие документы не делала, все что надо было от меня, муж тут переводил и может заверял где то , я уже тонкостей не знаю.
Анюта 54 - у меня подруга, мы уже здесь познакомились, выехала по частному приглашению, которое было сделано на 3 мес., а тур виза самое большее на месяц - вы можете не успеть сделать все бумаги.
На счет мед справки - лично нам пришла бумага из мерии, чтобы мы сдали оба кровь на вич, сифилис и на 3 вида гепатита, мы сдали, потом через несколько дней еще нас вызвали, для повтора, чтобы ошибок не было и все. Больше у меня никаких справок не было. Пишу только о себе.
Ольга.

[marykar]

На счет мед справки - лично нам пришла бумага из мерии, чтобы мы сдали оба кровь на вич, сифилис и на 3 вида гепатита

Нет, как все же во Франции все интересно устроено! В зависимости от департамента все по-разному!

Мы, например, сдавали анализ на краснуху, токсоплазмоз и группу крови. А olgakuri совершенно на другое!

[julka]

a nam pryamo v merii vydali standartnyj blank spravki, v kotorom bylo napisano, chto doktor takoj-to proveril to-to i v tom chisle perechisleny analizi krasnuxa, toksoplazmoz i gruppa-rezus. na SPID bylo lish REKOMENDOVANO. poka etot blank do menya po pochte doshel, ja uzhe vse sdala, i doktor v posoljstve zapolnil mne iz svoix zapasov tochno takuju zhe, prichem, naskoljko ja ponyala, doktora za eti blanki otchityvajutsya.

Anuta 54, mozhno vyjti zamuzh po luboj vize, no chtoby ne imetj potom problem, lutshe vse-taki podchinitsya trebovaniju posoljstva Franstii i sdelatj nevestinu visu, ee vydajut v vashem zhe prisutstvii v denj obrashenija. I nichego slozhnogo i strashnogo v etom net.

A spravku, kak ja uzhe pisala, mozhno poluchitj xotj v Afrike, no ot frantsuzkogo vracha.

[Lenouchka]

Мара, ну мне прямо обидно - я вам пишу-пишу, а вы не верите.... Апостиль вам надо на свидетельство о рождении и на свидетельство о разводе. Это не отдельный документ, а пришитый листочек со штампом (простите за принижение) к подлиннику. У меня были точно такие же документы, проверенно так сказать на собственной шкуре.
Anuta54, реально, все сделать за три месяца реально! (вы надеюсь говорите о туристической визе по частному приглашению) Медсправку тогда делаете здесь, во Франции - это очень быстро, 1-2 дня

[Lenouchka]

Позвольте "встрять" по поводу невестеных виз.
Мне не довелось получить такую визу, все обошлось визой по частному приглашению (на 3 м-ца), сделанной повторно после первой поездки во Францию.
Но например в нашей мэрии если бы я лично не присутствовала, не показалась несколько раз на глаза, даже если бы достье было идеально они бы нашли причину отказать. Для наших важно было личное присутствие - видимо, очень остерегались фиктивных браков. Да к тому же в прошедшие выходные в местной прессе на первых страницах была большая статья о франко-иностранных браках, о возросших разводах и фиктивных браках. Не хочется пугать, но есть у меня нехорошее предчувствие, что власти "затянут ремешок" желающим пожениться... Дай бог, чтобы никого из наших знакомых это не коснулось!