Покупка недвижимости в Haute-Savoie

[Oscar]

Здравствуйте, интересует такой вопрос, вернее несколько:

1. Хочу купить квартиру (студию) под сдачу в Thonon-les-Bains, или поблизости (Évian-les-Bains и т.д.) - под краткосрочную аренду.
2. Поблизости хочу купить дом небольшой (до 150 м) для себя и семьи (3 чел). Рассматриваюся разные варианты ближе к озеру.
3. Паспорт РФ и Гренады.
4. Примерный бюджет на все 1M euro. Может больше.

План простой - жить и получать доход от аренды. Работать не планирую. Почему тут, а не в другом департаменте Франции - есть свои причины, давно регулярно ездим отдыхать во Францию, больше 20 лет, (две крайние французские турвизы "С" 5 летние последовательно, до этого 4 года и уже не помню сколько, но всегда длинные и никаких проблем с получением никогда не было), летом на ЛБФ, зимой в Альпы на лыжи. Еще когда-то я работал в Женеве год. Вообщем локация нравится. Раньше так бы и ездили туристами, но теперь как-то хочется переехать совсем.

Читал в форуме про ужастики с ВНЖ и открытием счета, бюрократией, медициной и т.д., но морально готовы.
Либо отговорите меня, если все очень плохо)) Но с аргументами!
Merci!

[Olenka_74]

Oscar, проще связаться с агентством по продаже недвижимости и общаться с ними. По ценам, маловато на мой взгляд, принимая во внимание "ближе к озеру". Конечно, ВНЖ они заниматься не будут, но для этого есть инфа в префектуре.
Я бы вас не отговаривала - зачем? Прекрасный департамент, не самый дешёвый, это правда.
Сложности с получением оплаты за сдаваемое жилье бывают, лучше сдавать с мебелью.

[ninaelle]

Вот на этом сайте можно посмотреть
https://www.seloger.com/immobilier/a...E&gclsrc=aw.ds

Мне цены показалось весьма разумными на указываемую вами площадь.

[Oscar]

Oscar, проще связаться с агентством по продаже недвижимости и общаться с ними. По ценам, маловато на мой взгляд, принимая во внимание "ближе к озеру". Конечно, ВНЖ они заниматься не будут, но для этого есть инфа в префектуре.
Я бы вас не отговаривала - зачем? Прекрасный департамент, не самый дешёвый, это правда.
Сложности с получением оплаты за сдаваемое жилье бывают, лучше сдавать с мебелью.

Спасибо за ответ. Касательно цен, думаю, что хватит, потому что цель приобрести небольшой дом с небольшим участком. Тут еще Анси на радаре, тоже нравится. Я сам когда-то искал жилье в аренду в Женеве для работы и помню, что спрос на съём жилья там очень большой, это было больше 10 лет назад, но не думаю что ситуация изменилась. В самой Женеве цены космические и в принципе я вообще не знаю, там (в Swisse) иностранцу можно что-то купить, чтоб потом легально сдавать? Во французской части ситуация попроще. С агентствами буду думать, в какой момент связываться, вообще посредников не люблю. Юристы нужны, нотариусы тоже, агенты....пока не знаю. В РФ покупал и продавал несколько квартир и домов, и ни разу не пользовался услугами агентов. Базы недвижимости все в Интернете, зачем они нужны? Юристы и нотариусы это необходимость. Но это мое частное мнение. Может во Франции без них не обойтись. Вот для дальнейшей сдачи в аренду конечно нужны специализированные компании, тут без опыта жизни в стране не обойтись однозначно.

[Campanule]

Oscar, мы живём и сдаём квартиры на противоположной части озера (01), в Ферне Вольтер, на границе с Женевой. Сдаём мы, правда, в долгосрочную аренду, но две квартиры (2 и 3 комнатные). Я бы на Вашем месте хорошо рассчитала, хватит ли Вам этой суммы с учётом налогов.

[Campanule]

Спасибо за ответ. Касательно цен, думаю, что хватит, потому что цель приобрести небольшой дом с небольшим участком. Тут еще Анси на радаре, тоже нравится. Я сам когда-то искал жилье в аренду в Женеве для работы и помню, что спрос на съём жилья там очень большой, это было больше 10 лет назад, но не думаю что ситуация изменилась. В самой Женеве цены космические и в принципе я вообще не знаю, там (в Swisse) иностранцу можно что-то купить, чтоб потом легально сдавать? Во французской части ситуация попроще. С агентствами буду думать, в какой момент связываться, вообще посредников не люблю. Юристы нужны, нотариусы тоже, агенты....пока не знаю. В РФ покупал и продавал несколько квартир и домов, и ни разу не пользовался услугами агентов. Базы недвижимости все в Интернете, зачем они нужны? Юристы и нотариусы это необходимость. Но это мое частное мнение. Может во Франции без них не обойтись. Вот для дальнейшей сдачи в аренду конечно нужны специализированные компании, тут без опыта жизни в стране не обойтись однозначно.

Ситуация за 10 лет если в самой Женеве не изменилась, то в пограничной Франции было построено много нового жилья.

В агентстве Вас как раз могут сориентировать по стоимости аренды, например.

[Oscar]

Oscar, мы живём и сдаём квартиры на противоположной части озера (01), в Ферне Вольтер, на границе с Женевой. Сдаём мы, правда, в долгосрочную аренду, но две квартиры (2 и 3 комнатные). Я бы на Вашем месте хорошо рассчитала, хватит ли Вам этой суммы с учётом налогов.

Рассчитывать буду, конечно. А по-поводу долгосрочной аренды тут много пишут о риске невыселения арендатора. Как с этим?

[Oscar]

Ситуация за 10 лет если в самой Женеве не изменилась, то в пограничной Франции было построено много нового жилья.

В агентстве Вас как раз могут сориентировать по стоимости аренды, например.

А разве в Интернете стоимость аренды не публикуют? Мне бы все-таки хотелось краткосрочную для туристов и т.п.

[Valena]

Недавно по телевизору была передача про невозможность выселения « туристов « из краткосрочной аренды. Заехали , поменяли на свое имя EDF , и все - с ноября по март - не выселить. А потом по судам. И даже не платили

[Oscar]

думаю, для этого надо использовать компанию, которая профессионально занимается сдачей в краткосрочную аренду и страховать максимально. Конечно на все случаи жизни не застрахуешься. Самолеты тоже падают (тьфу три раза) но редко. Опять же, я пока теоретик, поэтому интересно мнение практиков

[Dude]

не пользовался услугами агентов. Базы недвижимости все в Интернете, зачем они нужны?

В отличие от цивилизованных стран во Франции нет централизованной базы данных продающейся недвижимости. Данные разбросаны по риэлтерским конторкам разной степени паршивости и размерности.

[Oscar]

В отличие от цивилизованных стран во Франции нет централизованной базы данных продающейся недвижимости. Данные разбросаны по риэлтерским конторкам разной степени паршивости и размерности.

ну а как же seloger?

[Campanule]

А разве в Интернете стоимость аренды не публикуют? Мне бы все-таки хотелось краткосрочную для туристов и т.п.

Да, конечно, можно и в интернете найти, на Airbnb, например.

[Campanule]

Рассчитывать буду, конечно. А по-поводу долгосрочной аренды тут много пишут о риске невыселения арендатора. Как с этим?

Так же, как и с краткосрочной - выбирать арендаторов с хорошей арендаторской историей + страховка на случай проблем.

[Campanule]

План простой - жить и получать доход от аренды.

Это будет единственный источник дохода? Если так, то в сезон за ночь 80-100 евро, и, если Ваши арендные доходы переваливают за 23 тыс в год, то Вы переходите в статус professionnel (социальные выплаты SSI).

[Oscar]

Так же, как и с краткосрочной - выбирать арендаторов с хорошей арендаторской историей + страховка на случай проблем.

Я могу ошибаться, но мне показалось, что регион Haute-Savoie более безопасен в плане социального состава, чем Париж, например.

[Oscar]

Это будет единственный источник дохода? Если так, то в сезон за ночь 80-100 евро, и, если Ваши арендные доходы переваливают за 23 тыс в год, то Вы переходите в статус professionnel (социальные выплаты SSI).

Кстати я вот пока не изучал турсезонность в регионе... Вот именно поблизости Женевского озера. Где бы найти данные, не подскажете?

[Oscar]

и еще вопрос. Доходы от аренды во Франции обязательно зачислять на счет, открытый во Франции, или можно в другой стране?

[Campanule]

Я могу ошибаться, но мне показалось, что регион Haute-Savoie более безопасен в плане социального состава, чем Париж, например.

В агенстве мне сказали, что не платят далеко не платеженеспособные граждане, это могут быть и работники международных организаций (и тут важно правильно выбрать страховую компанию, так как у Вас может не оказаться документов, требуемых страховой компанией, в связи с иностранным статусом арендатора). Это все со слов агенства, личного опыта у меня нет (и надеюсь, не будет).

Кстати я вот пока не изучал турсезонность в регионе... Вот именно поблизости Женевского озера. Где бы найти данные, не подскажете?

Нет, но предположу, что высокий сезон в каникулы, jours fériés и период отпусков. В принципе, можно и на airbnb посмотреть флуктуацию цены за ночь в течение года.

[Dude]

ну а как же seloger?

Я бы оценил в треть-четверть объектов от всего рынка, причем не самых выгодных

[Oscar]

Да, в Женеве много международных организаций, Европейское представительство ООН, коммисариат по беженцам и пр. Они и штрафы за парковку не оплачивают, типа потому что дипломаты)) Лучше с ними не связываться, конечно.

[Oscar]

Я бы оценил в треть-четверть объектов от всего рынка, причем не самых выгодных

Ну пока я на этапе верхнеуровнего планирования)) Этих данных достаточно, а ближе к делу буду копать глубже по региону.

[Dude]

Ну пока я на этапе верхнеуровнего планирования)) Этих данных достаточно, а ближе к делу буду копать глубже по региону.

Речь же была не о планировании а о том что вы собираетесь обойтись без риэлтеров. Из моего скромного опыта большинство хороших вариантов были в местных агентствах и даже не публиковались.

Если же речь про серьезное планирование то начинать нужно с получения внж. Это величина вероятностная. А вот все остальные данные более-менее фиксированные и гуглятся.

[Oscar]

Речь же была не о планировании а о том что вы собираетесь обойтись без риэлтеров. Из моего скромного опыта большинство хороших вариантов были в местных агентствах и даже не публиковались.
Если же речь про серьезное планирование то начинать нужно с получения внж. Это величина вероятностная. А вот все остальные данные более-менее фиксированные и гуглятся.

Согласен. Но и ВНЖ, судя по-всему тоже легче получить, имея недвижимость в собственности, нежели что-то пытаться арендовать. Аренда это вообще малореалистичный и лотерейный кейс. Ну разве что прикрыться паспортом Гренады и то вряд ли поможет. Все равно паспорт РФ тоже есть и если спросят об этом, отказываться не собираюсь, это глупо. Хотя у меня в паспорте place of birth Germany)). Я не ПАКС, не муж француженки, ни что-то подобное. Не талант и не музыкант)))
Конечно вы правы насчет "сначала ВНЖ". Но по этой теме тут, на форуме, информации, конкретно для меня подходящей, маловато. Процентов 90 получают ВНЖ по тем или иным семейным причинам, в основном "муж француз", еще совсем немного по работе-учебе, а таких как я pur visiteur не встречал в чатах. Мне Франция не нужна ни для чего-то корыстного, кроме того, что она просто нравится и всё. Просто joie de vivre

[lipa1]

таких как я pur visiteur не встречал в чатах

На форуме есть актуальная тема для теx, кто получает или получил ВНЖ "Визитер". Покупка недвижимости до получения ВНЖ имеет смысл, если эта недвижимость Вам в любом случае во Франции зачем-то нужна, то есть в случае отказа, она не станет ненужной обузой. Мы покупали до получения ВНЖ, на тот момент еще не знали о существовании визы "Визитер".

[Oscar]

На форуме есть актуальная тема для теx, кто получает или получил ВНЖ "Визитер". Покупка недвижимости до получения ВНЖ имеет смысл, если эта недвижимость Вам в любом случае во Франции зачем-то нужна, то есть в случае отказа, она не станет ненужной обузой. Мы покупали до получения ВНЖ, на тот момент еще не знали о существовании визы "Визитер".

Я согласен с вами. Поэтому сначала хочу купить квартиру для сдачи в аренду. Независимо от ВНЖ. В принципе с паспортом Гренады мне турвиза не нужна, так что "брошенной" квартира в любом случае не останется. Вопрос по счету, на который можно зачилять деньги за аренду, он должен быть только французский, или все равно где?

[Campanule]

Oscar, уточняйте у бухгалтеров, но мне кажется, что нет (если он в одной из стран, с которой у Франции соглашения). Единственное, при арендаторских доходах выше 20 тыс в течение 2 лет нужен отдельный счёт исключительно для проф деятельности.

[Oscar]

Oscar, уточняйте у бухгалтеров, но мне кажется, что нет (если он в одной из стран, с которой у Франции соглашения). Единственное, при арендаторских доходах выше 20 тыс в течение 2 лет нужен отдельный счёт исключительно для проф деятельности.

а на форуме есть те, кто знает эти тонкости?

[Martingale]

Oscar, я надеюсь, Вы не рассчитываете что аренды одной студии вам хватит на жизнь во Франции.
А то как- то скудно получается 80*356/2=14240 евро этого хватит только на текущее обслуживание студии
Надеюсь, Вы недоговариваете про другие источники дохода.

[Dude]

Oscar, я надеюсь, Вы не рассчитываете что аренды одной студии вам хватит на жизнь во Франции.
А то как- то скудно получается 80*356/2=14240 евро этого хватит только на текущее обслуживание студии
Надеюсь, Вы недоговариваете про другие источники дохода.

Это скорее всего кто-то развлекается. А тут мы такие (подыгрывая) да-да, ух ты, круто, рассказывайте еще...