Работа по строительной специальности

[Dude]

Вы когда-нибудь пытались поднять душевую дверь ?

толщиной 1/2"

[CLEA]

По вопросу вентиляции, отопления и кондиционирования. За Францию не скажу (похоже что бедненько), а у нас HVAC (Heating, ventilation and air conditioning) зарабатывают от $10 тыс

Да и во Франции они неплохо зарабатывают.
Все сантехники переметнулись на отопление, особенно все, что касается оборудования, на которое распространяется помощь государства. В прошлом году никто не хотел ванные делать, все устанавливали отопление.

[CLEA]

толщиной 1/2"

Что значит 1/2" ?
У нас тут миллиметры .
Да любую. И не только поднять, а попытаться установить. А если walk-in, то и не разбить.....

[ПППчёлка]

Если вы хотите работать в компаниях, надо учить язык. Потом надо учиться по специальности.

Если вы хотите зарабатывать деньги, достаточно подтянуть язык. Но придется иметь отношение к стройкам......
Хотя стройки стройкам рознь. А это Франция. А если взять ИдФ, так тут лишь бы кто-то пришел, уже клиентам счастье.
Если бы я была мужчиной, то без вариантов бы пошла работать сантехником.
Это золотая жила, и напряга не так много.

Пример пришел на ум. Есть один знакомый дядя. Из инженеров пошел работать частником, обеспечивает послепродажное обслуживание нескольким брендам, устанавливает модели у дистрибьюторов и на выставках делает монтажи. Если что, это вообще не пыльная работа. Он очень доволен. Ни разу не жалеет, что больше не инженер, которому все и каждый мозг треплет.

Вот соглашусь.

Немного подтянуть язык, чтобы понимать, что именно клиенты хотят. И смочь им предложить какие-то варианты.

Причём, может даже и не только сантехником, а мастером на все руки. Мой обожаемый мастер делает все. Он мне сказал тут, что у него взяты страховки 10ние на все виды работ (сантехника, электричество, плитка, дерево).

Он работает на кухонщика и сам по себе. Мне лично он переустановливал кухню, менял вытяжку, переделывал buanderie, устанавливал пару машин с выводом водных кранов, делал гардеробную, менял поддон душа, устанавливал дверь в душ, обшивал деревом adoucisseur, менял деревянную балку на фасаде, устанавливал пару полок sur mesure.

Работы - море. Он не успевает. И стоит это немало. 450€ в день только его работа.

Вот реально золотая жила.

[EHOT]

mixa88, короче бросайте Вы эту затею с инженерной работой и становитесь сантехником.

[mixa88]

mixa88, короче бросайте Вы эту затею с инженерной работой и становитесь сантехником.

Ну а как тогда общаться с клиентами? На каком языке? Меня единственное, что отталкивает возвращаться сантехником, так это, что придётся делать (начальство), что скажут. Вот например, я 2 месяца поработал в Германии, нелегально, пока на социалке сидели. Так вот у меня были очень неприятные ситуации. Например, нужно было на высоте 4,5 м на лестнице сверлить отверстие на лестнице (без лесов, поясов) я и послал их, сказал-сами сверлите. Потом собирал большую вентустановку на крыше без единого уголка в тени в самые жаркие дни (до +37 в тени доходило), я ее конечно собрал, но сгорел конкретно. На просьбу подождать пару дней пасмурной погоды никто не отреагировал. Вот и скажите на... оно мне надо? Я уже имею проблемы со спиной т.к. отпахал в свое время, у нас было такое понятие как "Молдавский кран"- это когда ты берешь какую-нибудь штуку на 50кг и тащишь ее на 16 этажи так целыми днями. Например в том же Кишиневе где я сейчас, меня берут в любую фирму т.к. узнают сколько уже всего умею и знаю.

[CLEA]

mixa88, короче бросайте Вы эту затею с инженерной работой и становитесь сантехником.

Нет, почему же.
Надо просто определить цель.
И сопоставить желания с имеющимися ресурсами (не только денежными, но и временными).
И возможно, Франция это не то, место, где можно осуществить эти цели.

[CLEA]

Ну а как тогда общаться с клиентами? На каком языке? Меня единственное, что отталкивает возвращаться сантехником, так это, что придётся делать (начальство), что скажут. Вот например, я 2 месяца поработал в Германии, нелегально, пока на социалке сидели. Так вот у меня были очень неприятные ситуации. Например, нужно было на высоте 4,5 м на лестнице сверлить отверстие на лестнице (без лесов, поясов) я и послал их, сказал-сами сверлите. Потом собирал большую вентустановку на крыше без единого уголка в тени в самые жаркие дни (до +37 в тени доходило), я ее конечно собрал, но сгорел конкретно. На просьбу подождать пару дней пасмурной погоды никто не отреагировал. Вот и скажите на... оно мне надо? Я уже имею проблемы со спиной т.к. отпахал в свое время, у нас было такое понятие как "Молдавский кран"- это когда ты берешь какую-нибудь штуку на 50кг и тащишь ее на 16 этажи так целыми днями. Например в том же Кишиневе где я сейчас, меня берут в любую фирму т.к. узнают сколько уже всего умею и знаю.

Язык все равно нужен.
Во Франции есть и шарашки, есть и серьезные предприятия.
Без языка вы никогда не выйдете на уровень, который позволит вам стать себе хозяином, искать стройки для себя и уже самому нанимать рабочих...

Чтобы занять во Франции инженерную должность, как я писала выше, надо сначала выучить язык. А потом идти учиться на инженера. Потом искать работу. И также работать на дядю, не всегда самого адекватного.

Мне кажется, вам надо поизучать, как дела обстоят в других странах.

[mixa88]

Если более подробнее распишите что умеете, то я могу посоветовать что то поконкретнее.

Вот неполный список: расчёт смет, актов вып. работ, разработка проектной док-ции (хотя лицензии не имею и не имел никогда), подбор оптимального оборудования, комплектация объектов от болтов и гаек до котлов и огромных вентустановок, сборка щитов автоматики, подбор и расчет насосных станций и их изготовление, организация проведения работ на объектах, сопровождение объектов на всех стадиях (обеспечение материалами, консультации), проведение любых переговоров (заказчики, тендеры (в т.ч. и подготовка документации к проведению в тендерах), технадзоры и тп).

[EHOT]

Да я пошутил.

Кстати, Воробушек хороший совет дала - пойти поучиться год. С французским дипломом будет проще потом. Я когда-то в СПИ работал, у меня там был знакомый. Он не стал учиься. У него знаяло около 10 лет дойти до инженерной позиции. Я учился на инженера во Франции. Меня на нее сразу взяли.

Есть ещё вариант отучиться в магистратуре (всего один год). Вам всего 35. Посмотрите вот эту магистратуру: https://www.ifp-school.com/en/progra...d-masters/eeet
Он на французком языке и практически бесплатный. Есть ещё довольно похожий вариант у них же, но сильно платный (можно найти финансирование).

[mixa88]

А потом идти учиться на инженера.

С этим не соглашусь. Сам лично был собеседовании в Германии, директор посмотрел мое резюме и сказал - будешь знать язык базовый, разговорный, беру тебя своим помощником. Это я к тому, что требование предъявляет контора, а не какие-то небожители. Так работает бизнес, если ты приносишь пользу (выгоду) им плевать какие у тебя дипломы, корочки и тп.

[CLEA]

С этим не соглашусь. Сам лично был собеседовании в Германии, директор посмотрел мое резюме и сказал - будешь знать язык базовый, разговорный, беру тебя своим помощником. Это я к тому, что требование предъявляет контора, а не какие-то небожители. Так работает бизнес, если ты приносишь пользу (выгоду) им плевать какие у тебя дипломы, корочки и тп.

Ключевое слово : в Германии

Во Франции вы можете хоть 20 лет работать, у вас первым делом будут спрашивать диплом. И не абы какой, а конкретной школы.

Может, вам тогда в Германию ехать ? Там дело за малым, осталось только язык выучить.

[mixa88]

Может, вам тогда в Германию ехать ? Там дело за малым, осталось только язык выучить.

Если бы мне там понравилось я бы там остался, логично?

[mixa88]

Во Франции вы можете хоть 20 лет работать, у вас первым делом будут спрашивать диплом. И не абы какой, а конкретной школы.

По своему опыту, скажу, что все зависит от ситуации. Нет нигде такого, чтобы было только так, а не иначе.

[CLEA]

Если бы мне там понравилось я бы там остался, логично?

Так я вам про то и говорю, что вам надо определиться с целью.
Вы хотите работать инженером ?
Или вы хотите жить во Франции ?
Или вы хотите жить во Франции и работать инженером ?
И когда вы это хотите ?
И сколько сил, времени и материальных ресурсов вы готовы на это положить ?

Например, у меня была определенная цель по приезду во Францию.
Чтобы ее достигнуть, я жила в не совсем человеческих условиях, бралась за любую работу, хоть грязную, хоть какую, было, что по 2 дня не ела вообще ничего..... Зато потом получила результат.

Вам решать, на что вы готовы, чтобы вашу цель достигнуть.

Кстати, во Франции еще можно устроиться по знакомству, если диплома нет.

[mixa88]

Например, у меня была определенная цель по приезду во Францию.

Я немного по-другому на это смотрю. Я был во Франции и мне там очень понравилось (в отличии от Германии). Но я как адекватный понимаю, что картинка- это картинка, жизнь всегда отличается от картинки. Я поступаю сл. образом (и у меня это реально работает): если что-то идет гладко- значит мое. Другими словами, если предположить, что я знаю французский (который мне очень нравится, в отличии от жуткого немецкого), раскидываю резюме и кто-то берет меня на работу - значит мое. Если я месяцами скидываю и результат 0 - значит не мое или не то время для этого. Я стараюсь ни к чему не привязываться.

[ПППчёлка]

mixa88, Ваши знания и опыт - это таки ДА. Но все эти профессии очень регламентированы - а потому без местного диплома (скорее всего) никак. Ну или эквивалент делать. Если возможно (если существует). И минимум языка - ну а как? Общаться на английском во Франции можно. Если НЕ работать.

[mixa88]

И минимум языка

Ну вот как раз с языком я настроен достаточно серьезно. Буду учить хотя бы потому что он мне нравится. А там как будет...Мне не жалко на это тратить время.

[EHOT]

Это я к тому, что требование предъявляет контора, а не какие-то небожители. Так работает бизнес, если ты приносишь пользу (выгоду) им плевать какие у тебя дипломы, корочки и тп.

Проблема в том, что у конторы на одно место, есть 5-10-20-50 кандидатов. Кандидат с каким-то непонятным дипломом (неизвестно существует это заведение или нет) и кучей красивых строк в резюме (которые написать дело 5-10 минут) отправляется сразу в корзину.

[mixa88]

Кстати мы (с семьей) пожили месяц с семьей в Бельгии (пожилая пара). Очень приятные воспоминания. Приятный язык, всегда на вечер хорошее вино, очень красивые и вкусные блюда, да и юмором все в порядке. И везде, у кого были в гостях примерно все одинаково (эстетика). Ничего подобного в Германии и близко нет.

[mixa88]

Проблема в том, что у конторы на одно место, есть 5-10-20-50 кандидатов.

Полностью не согласен. По опыту Молдавии и Германии на одно место - 0 кандидатов. Откройте LinkedIn и посмотрите, а потом будем спорить об этом. Я вообще не понимаю, как вы находясь в Европе не видите, что специалистов просто катастрофически не хватает. А вся молодежь дурью мается.

[ПППчёлка]

Проблема в том, что у конторы на одно место, есть 5-10-20-50 кандидатов. Кандидат с каким-то непонятным дипломом (неизвестно существует это заведение или нет) и кучей красивых строк в резюме (которые написать дело 5-10 минут) отправляется сразу в корзину.

правда? Даже в строительных специальностях? Вроде там сейчас серьезный дефицит.

У нас (совсем другая область) доходило до невообразимого. Уже до 2020 года (с тех пор стало только хуже). Мы были готовы брать хоть и иностранцев с их дипломами (даже если нам нужно было платить за такое государству). Вот реально были готовы на все, чтобы найти компетентных и желающих работать сотрудников. И эта ситуация по всем областям.

[ПППчёлка]

Полностью не согласен. По опыту Молдавии и Германии на одно место - 0 кандидатов. Откройте LinkedIn и посмотрите, а потом будем спорить об этом. Я вообще не понимаю, как вы находясь в Европе не видите, что специалистов просто катастрофически не хватает. А вся молодежь дурью мается.

Ппкс. Работать никто не хочет. Совсем. Потому есть места для желающих.

[EHOT]

У нас (совсем другая область) доходило до невообразимого. Уже до 2020 года (с тех пор стало только хуже). Мы были готовы брать хоть и иностранцев с их дипломами (даже если нам нужно было платить за такое государству). Вот реально были готовы на все, чтобы найти компетентных и желающих работать сотрудников. И эта ситуация по всем областям.

А почему, если такой дефицит, Вы советуете инженеру работать сантехником?

[ПППчёлка]

А почему, если такой дефицит, Вы советуете инженеру работать сантехником?

Я не советую именно и только сантехником. Я говорю о возможностях - как быстро начать работать. Без языка и без быстрой учебы (и это лишь после приобретения языка).

Вроде такой вопрос в том числе был? Что можно быстро и без языка?

И о том, что ни один инженер не заработает того, что получает сантехник на своих вольных хлебах. Даю известную мне инфу.

А Вы пришли потроллить? Как обычно?

[EHOT]

Вроде такой вопрос в том числе был? Что можно быстро и без языка?

Вроде вопрос был другой:

дошел до гл. инженера. Знаю программы по проектированию и вообще свою профессию от деталировки и проектов до реализации и сдачи в эксплуатацию. Знаю Английский. На что можно рассчитывать во Франции при отсутствии знаний во Французском? Очень не хочется возвращаться на стройку... Если все-таки французский нужен, хватит ли какого-то простого разговорного типа А1-А2?

И о том, что ни один инженер не заработает того, что получает сантехник на своих вольных хлебах. Даю известную мне инфу.

Возможно Вам не все известно про инженеров. Я во Франции в инженерной школе по строительству учился как раз. Кстати, инженеры на вольных хлебах тоже есть.

А Вы пришли потроллить? Как обычно?

Я по вопросу ТС отвечал.

[CLEA]

Я немного по-другому на это смотрю. Я был во Франции и мне там очень понравилось (в отличии от Германии). Но я как адекватный понимаю, что картинка- это картинка, жизнь всегда отличается от картинки. Я поступаю сл. образом (и у меня это реально работает): если что-то идет гладко- значит мое. Другими словами, если предположить, что я знаю французский (который мне очень нравится, в отличии от жуткого немецкого), раскидываю резюме и кто-то берет меня на работу - значит мое. Если я месяцами скидываю и результат 0 - значит не мое или не то время для этого. Я стараюсь ни к чему не привязываться.

Если у вас такая жизненная философия, то пробуйте !
Я не поняла сразу, что вы просто хотите попытать шанс.
Думала, у вас долговременные планы, типа стать на равных с местными.

У вас может быть такой план.
Учите фр., как минимум год. Одновременно подрабатываете не важно где, главное с французами, чтобы фр. лучше усваивался.
Потом пробуете устроиться куда-то в строительной отрасли.
Идете куда-нить ассистентом, поработаете годика два, поднаберетесь лексики, узнаете, как тут все устроено, местные нормы и распорядки, без которых свободно пукнуть нельзя, познаете прелести бюрократии и бумажной работы.
Познакомитесь с людьми, нужными и не нужными.
Научитесь премудростям рабочего общения с французами.
А потом пойдете учиться по специальности.
И пойдете вверх по карьерной лестнице.
Либо в "сантехники" И тут вас все выше приобретенные навыки тоже очень пригодятся. Купите себе порш и дом на Лазурке.

Учтите, что ваша эта философия отлична от французской. И не всем местным может быть понятна, особенно если вы хотите на инженерные отрасли. Французы должны уже со школы знать, кем и где они хотят работать. И шаг вправо и влево от выбранной стези работодатели не понимают. У них нет такого, что я попробую, а там как пойдет. Они. если выбрали, должны идти по этой своей дороге.

Здесь очень консервативное, склеротичное общество.
И бюрократия ужасная во всех областях жизни.

Хорошее вино и вкусная еда, это неплохо.
Но это ничтожный процент в каждодневной жизни.
Менталитет абсолютно не постсоветских стран.
Много манипуляций. И отношения между людьми отнюдь не самые искренние.

Вы в чем-то правы. Франция- это нечто среднее между очень строгой Германией и абсолютно дезорганизованной Италией. Но жизнь здесь и кратковременное пребывание- это 2 абсолютно разные вещи.

PS Еще один пример. Был у меня коллега, commercial среднего пошиба в Бургони. Его достала работа. Он уехал на юг, сейчас травит там каких-то насекомых и термитов. У него контракты с несколькими виллами, где он раз в 3 недели распрыскивает какое-то средство от комаров. Параллельно он делает террасы, то есть нанимает рабочих, чтобы они делали. И прочие ремонтные работы. Купил 2 студии, сдает. Сдал на права на корабль, купил себе какой-то мелкий корабль, машину какой-то навороченный SUV..... Короче, доволен жизнью.

[CLEA]

Возможно Вам не все известно про инженеров. Я во Франции в инженерной школе по строительству учился как раз..

Как же вас в банковские работники занесло ?

[CLEA]

А почему, если такой дефицит, Вы советуете инженеру работать сантехником?

Я вас иногда читаю и недоумеваю, вы как-будто в каком-то параллельном мире находитесь.

PS Если что, сантехник был условным образом.

[landrieux]

Я немного по-другому на это смотрю. Я был во Франции и мне там очень понравилось (в отличии от Германии).

Зря Вы так отвергаете Германию.
Там будет проще получить высшее образование. Напр. в Тех. Университете Гамбурга
https://www.tuhh.de/t3resources/tuhh...-Merkblatt.pdf
Это программа для тех, у кого уже есть проф. стаж и нет немецких дипломов.

К тому же в нем. высших школах (напр. UTM и LMU Мюнхена) можно получить инженерное образование на английском яз. или нем.+англ., и это бесплатные программы образования.
Во Франции я не знаю, есть ли что-то такого типа .