#61
02.02.2010, 17:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 1.407
|
||
|
#62
02.02.2010, 21:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
|
||
|
#63
02.02.2010, 22:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
Вот кое-что на эту тему с одного из генеалогических форумов. Идет речь о военнопленных в войне 1812 года. Собственно, если искать серьезно, то в этом направлении.
Циркуляром Министерства внутренних дел России от 4 июля 1813 года французским военнопленным разрешалось принять русское подданство. Письменную присягу "на временное или вечное подданство России" мог приносить любой солдат или офицер армии Наполеона и жить затем "вольным человеком" в любом месте Российской империи. Нижние чины принимались через министерство торговли и промышленности, а офицеры - через министерство полиции, в соответствующих фондах и надо искать сведения о принятия ими присяги. В двухмесячный срок новообращенные подданные обязаны были избрать род занятий и сословие (дворян, мещан, крестьян), в противном случае с ними стали бы обращаться, как с бродягами. Мастеровым даровался ряд льгот: их записывали в мещане, освобождали с момента принятия присяги на 10 лет от всех податей "для обзаведения домом и хозяйством", гарантировали свободу вероисповедания. Желающих принять русское подданство среди пленных было много. Если ваши предки относятся к их числу, то сведения об их французском происхождении тоже могли затеряться. На странице http://www.museum.ru/museum/1812/Lib...led/index.html рассказывается о судьбе французских пленных в Оренбургской губернии. Интересны там следующие строки: Дети их, должно быть, не желая казаться чужими среди своих одностаничников, переменили свои прежния Французския фамилии на Русския и таким образом затерялись в общей массе казачьяго населения также, как утратили свои прозвища потомки Французов, оставшихся в Бугульминском уезде, где, например, от Филиппа Юнкера произошла фамилия Юнкеров, дети Ларжинц совсем переменили прозвище отца и пишутся теперь Жильцовы, а от Петра Баца произошли Бацитовы, и только потомки Вилира Сонина сохранили неприкосновенным свое имя. |
|
|
#64
02.02.2010, 23:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
|
||
|
#65
03.02.2010, 00:08
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
||
|
#66
03.02.2010, 00:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
||
|
#67
03.02.2010, 00:27
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
||
|
#68
15.08.2010, 21:17
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 25.01.2010
Сообщения: 15
|
Это все мои темы!
Здравсттвуйте! Очень давноеня тут не было... Вот много полезной информации написали, спасибо!
Хотела сказать, что это все мои темы и на фоуме "Привет, Париж!", и на форуме "Жди меня", и другие. Это все Я ищу и пока не нахожу. |
|
|
#69
27.08.2010, 03:56
Последний раз редактировалось anni_497; 27.08.2010 в 04:02..
|
||
Мэтр
|
Strelok,
если это Нормандия и знатный род, то, возможно, Вам повезло иметь отношение к одному из самых замечательных людей в истории Франции Бертрану Дюгеклену. Он был коннетаблем Франции и доверенным лицом короля Франции Карла 5 Мудрого. Пока Дюгеклен находился во главе королевской армии, ни один англичанин не рисковал особо соваться на французскую территорию, а дело было в эпоху Столетней войны. Он - единственный человек, не имеющий отношения к королевскому дому, которого похоронили в Париже, в аббатстве Сен-Дени. Еги внуки, герцоги Лавали, сражались уже рядом с Жанной д Арк.
__________________
"Я иду медленно, но зато никогда не двигаюсь назад" |
|
|
#70
27.08.2010, 18:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
|
« Du Guesclin » est une forme modernisée de son nom, dont on ignore la graphie exacte. Selon certains historiens, le nom des seigneurs de Pontorson, puis de Broons était Du Guerplic. |
|
|
#71
27.08.2010, 18:45
Последний раз редактировалось anni_497; 27.08.2010 в 18:48..
|
||
Мэтр
|
fialka22,
в этом мире все возможно. Да, великий коннетабль был бретонцем, но жил в пограничном городке с Нормандией. И аббатство Сен-Мишель, где он приобрел дом для своей супруги, все-таки позже стало нормандским. Так что, с моей точки зрения, это не столь существенно. Тем более, и автор в точности это утверждать не берется. Касательно фамилии, то историки могут высказывать любые предположения, это их право. Но предположения отнюдь не истина в последней инстанции. Посему точно таким же правом владеют и иные люди, желающие помочь. Трансформация с фамилиями может быть самой разной, у нее есть свои закономерности, о которых современные историки осведомлены весьма мало, поскольку не преподают в наших вузах фонетическую кабалу. Именно о ней Шамполион-младший говорил в своем знаменитом письме г-ну Дасье. Так что, кто знает, может быть французское "из" трансформировалось в русское "дю", геклен в клен, калин, дюгеклен и дюкален, дюкалин - также близки по звучанию. Но это также всего лишь предположение, не более того. Человек искренне хочет докопаться до истины, он попросил помощи у форумчан, и они помогают ему, высказывая разные догадки. А какая версия окажется более близкой к истине, сам разберется, если сильно того захочет. Смелым (и упорным), как говорится, Бог владеет, а судьба помогает... И потом, может быть доблестный коннетабль и не окажется его предком. Зато восхищение личностью такого калибра останется со Strelok навсегда...
__________________
"Я иду медленно, но зато никогда не двигаюсь назад" |
|
|
#72
27.08.2010, 19:41
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 28.05.2010
Сообщения: 11
|
Здравствуйте, все!)
Какая интересная тема - происхождение фамилий! Признаюсь, что я долгие годы ломала себе голову о происхождении моей собственной фамилии - Денель. Я много читала, нашла очень много своих однофамильцев во всех странах мира, особенно во Франции - в Нормандии. Даже сестру троюродную нашла. Вспоминаю историю о благородном французском происхождении, рассказанную мне папой в детстве. Но, честно говоря, я так и не смогла проследить свою родовую нить, а очень хотелось бы. Поиску значения фамилии Денель (Denel) я посвятила много времени. Полное совпадение существует в исландском языке (германская группа языков) "дюна" и в валийском языке (кельтская группа языков) "питомник". Корень, артикль den- приутствует в 10 различных языках. Очень показательными оказались трансформации моей фамилии в Люксембурге: 1690г. Denel, Denell, Denelle, 1887г. Denelles. Можно рассмотреть и такое написание: de Nel... Мне очень не хватает профессиональной помощи историков и лингвистов, занимающихся геральдикой. Я всю жизнь живу с этой загадкой... Помогите мне, пожалуйста, её разгадать. Марина Денель. |
|
|
#73
27.08.2010, 19:52
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 25.01.2010
Сообщения: 15
|
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Происхождение фамилии Денель / Denel - помогите, пожалуйста, выяснить | Marina Denel | Connaissez-vous la France? Знаете ли вы Францию? | 14 | 08.11.2011 12:40 |
Glapieu - происхождение? | Smecalova | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 0 | 09.12.2009 23:55 |
Происхождение фамилии: Тома | the_darkangel | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 20 | 30.03.2009 11:59 |
Как выяснить хорошая ли компания? | capisco | Работа во Франции | 6 | 16.04.2006 23:33 |
Помогите выяснить что им (работадателю) нужно | KanT | Работа во Франции | 5 | 04.02.2004 21:49 |