Страх вождения после получения прав

[Sandy]

Зачем же вам их пропускать? Поглядывайте внимательно, пока не уверены в себе, жмите громко на клаксон, если лезут без очереди, если лезут совсем нагло - слегка притормаживайте, чтобы пропустить. Все. Приоритет у ВАС. Потом, когда научитесь - будете проявлять вежливость

Вообще-то при свободной левой полосе уйти влево, чтобы пропустить вьезжающего на автодорогу, дело общепринятое. Способствует уменьшению риска столкновения.
Конечно, лезть влево, не посмотрев, не есть хорошо. Но в чем проблема, если там пусто. Просто так ехать справа из принципа, что мое преимущество, что ли?

Даво тому назад меня в автошколе научили праву "трех Д". Очень хорошее правило, помогает мне уже много лет. "Дай дорогу дураку"!!! То есть, всегда полагай, что все остальные поступят не по правилам. В ситуации ухода или не-ухода влево для пропуска вьезжающих тоже работает.

[algambra]

Вообще-то при свободной левой полосе уйти влево, чтобы пропустить вьезжающего на автодорогу, дело общепринятое.

Там речь шла о высокой плотности трафика и девушка боялась, что придется перестраиваться на занятую левую полосу, чтобы пропустить въезжающих.

[Livi]

Девочки, спасибо за советы. А на обратном пути у меня еще и пассажир будет -Dedira. Вобщем если вы увидите, что через неделю Дедира на форуме не заикается, значит Ливи хорошо вела машину.

[algambra]

А что это привилегия фермерских дочек? Опять удивили.

Вам Ливи уже все объяснила
boomslang, вы из Франции пишите?

У вас статистика?

Да.
le nombre de décès par accident par milliard de véhicules*kilomètres parcourus est de 13,4 sur une nationale et de 4,7 sur une autoroute.

[sonatina]

Девочки, спасибо за советы. А на обратном пути у меня еще и пассажир будет -Dedira. Вобщем если вы увидите, что через неделю Дедира на форуме не заикается, значит Ливи хорошо вела машину.

Livi, УДАЧИ ВАМ! Берегите себя и Дедиру !!!

[boomslang]

Вот статистика немного отличная от вашей. Здесь безопаснее департаментальные.

La densité d'accidents sur une section de route correspond au nombre d'accidents observés par année divisé par la longueur en kilomètres du tronçon. Elle est exprimée en nombre d'accidents par kilomètre et par an. Cette carte permet de repérer les sections de routes où les accidents graves sont les plus nombreux.

Quelques repères à l'échelle nationale (2000 à 2002)

Les densités moyennes observées sur les différents réseaux sont les suivantes :
- autoroutes : 0,135 accidents par kilomètre et par an (3.963 accidents graves en 3 ans pour 9.773 km),
- routes nationales à caractère non autoroutier : 0,197 accidents par kilomètre et par an (15.953 accidents graves en 3 ans pour27.046 km),
- routes départementales : 0,039 accidents par kilomètre et par an (41.702 accidents graves en 3 ans pour 360.000 km).

[lenegre]

boomslang, algambra, девочки! Я не то чтобы хочу вклиниться в спор, предмет которого не знаю.
Хочу просто поделиться наблюдениями за московскими дорогами: чем плотнее трафик, тем по более жестким правилам все едут. Самая неприятная дорога была для меня, как для начинающего водителя, суббота с утра, когда более-менее свободно, но все едут как хотят. Теперь меня это не смущает, кроме того теперь я знаю, что день дурака может случится в любой день. Но когда начинала - суббота была кошмаром. Зато тренировка какая!

[algambra]

Вот статистика немного отличная от вашей. Здесь безопаснее департаментальные.

Ну пожалуйста, давайте не будем путать taux d'accidents и densité d'accidents. Это совершено разные вещи.

Les taux moyens observés sur les différents réseaux sont les suivants:
- autoroutes : 12 accidents graves par milliard de kilomètres parcourus,
- routes nationales à caractère non autoroutier : 44 accidents graves par milliard de kilomètres parcourus,
- routes départementales : 81 accidents graves par milliard de kilomètres parcourus.

[algambra]

lenegre, да я вот все пытаюсь объяснить, что при одинаковой плотности трафика автострада гораздо более безопаснее национальной и депертаментальной дороги. И что бояться ее совершенно не нужно. Это как с самолетами: всем кажется, что они жутко опасны, хотя на самом деле велосипед гораздо страшнее

[Iryna13]

boomslang, А почему вы так раздражаетесь,если есть мнение,отличающееся от вашего? На авторутах,действительно,безопаснее ездить,если соблюдать элементарные правила и любой опытный водитель вам это подтвердит.Что касается маневров,то algambra, описала все очень точно.Если вы не согласны,то в чем проблема-уточните,чему на ваш взгляд надо уделить бОльшее внимание.
Я,как водитель с большим стажем,все же посоветовала бы ехать по авторуту.
Надеюсь,что Livi нам сообщит,как прошла ее поездка.

[lenegre]

algambra, я уверена, что Вы правы. Но тут пожалуй вопрос скорости. Если человек не уверен, что видит хорошо дорогу на 100 км/ч, не уверен, что может среагировать на опасность, то ему лучше быть аккуратнее с автобанами. С другой стороны, можно по деревне всю жизнь кататься, так толком и не научишься.

[boomslang]

Ну пожалуйста, давайте не будем путать taux d'accidents и densité d'accidents. Это совершено разные вещи.

А какая уже разница что смотреть? вас для начала вполне устроил такой показатель как

le nombre de décès par accident par milliard de véhicules*kilomètres parcourus est de 13,4 sur une nationale et de 4,7 sur une autoroute

Потом переключились на

Les taux moyens observés

Чем же вам мое

densités moyennes

не пришлось по вкусу?
Вы найдите данные по молодым водителям на автотрассах и дорогах, потму что в нашем споре только такая выборка будет чего то стоить.

[algambra]

Но тут пожалуй вопрос скорости.

Да, вне всякого сомнения. Именно поэтому начинающие водители не имеют права ездить по автостраде со скоростью, превышающей 110 км.ч. И в этом случае передвигаться им лучше в правом ряду, вместе с грузовиками, у которых такая же примерно скорость, то есть в своем потоке. В этом случае риск возникновения проблем сводится к минимуму: правая полоса всегда значительно свободнее, чем остальные, скорость контролируемая, если при этом еще соблюдать дистанцию и смотреть на указатели - то вообще никаких проблем. Единственный сложный момент - это съезд с разгонной полосы, но в итоге и это не так уж страшно, как малюют На самый крайний случай, если уж совсем не повезло и не удалось втиснуться, можно остановиться и подождать "окна".
Ливи, удачной вам поездки, берегите Дедиру!

[maty]

В статистике по авторутам учитываються только машины и мотоциклы выше скольких-то там кубов, других туда не пускают. Зато всех остальных пускают на национальные и департаментальные, где они и "набивают" статистику.
Можно конечно новичка горнолыжника поставить сразу на чОрную трассу, и он даже может быть спуститься и ничего себе не сломает, но обычный путь самурая зеленые-синие-красные-черные трассы.
Так и в вождении, человек сразу после автошколы (а может и совсем без автошколы) вполне может проехаться по авторуту и не создать аварийной ситуации для других участников движения. Но более естественный и безопасный путь - от простого к сложному. Сначала человек должен научиться контролировать пространство вокруг автомобиля и видеть развитие дорожной ситуации, а уж потом на скоростные дороги.

[Sandy]

Так и в вождении, человек сразу после автошколы (а может и совсем без автошколы) вполне может проехаться по авторуту и не создать аварийной ситуации для других участников движения. Но более естественный и безопасный путь - от простого к сложному. Сначала человек должен научиться контролировать пространство вокруг автомобиля и видеть развитие дорожной ситуации, а уж потом на скоростные дороги.

Ну я прям не знаю, как мой ребенок в 16 лет на <conduite accompagnée> ездил по автодорогам по 1000 км за 2 дня, и не один раз.

[maty]

Ну я прям не знаю, как мой ребенок в 16 лет на <conduite accompagnée> ездил по автодорогам по 1000 км за 2 дня, и не один раз.

Вы же не можете знать сколько аварийных ситуаций он создал, да и он сам этого знать не может. Хотя может у вас гений какой растет, я незнаю.
Кстати в том случе который я описывал, сценик, создатель аварийной ситуации, не сбавляя скорости поехал дальше. Что вообщем-то понятно.
Лично я, основываясь на своем жизненом опыте (3 аварии, жертв нет, 1 персональная, 2 раза пассажир), никогда не сяду в авто к водителю у которого пробег меньше пяти-десяти тысяч км и который планирует ехать на скорости 100+ Насмотрелся на эту мертвую хватку руля, взгляд напряженно вперед, по сторонам не смотрю, ничего не вижу и борюсь с машиной.

[algambra]

Чем же вам мое

не пришлось по вкусу?

Тем, что в вашем примере не фигурируют автомобили и пройденная ими дистанция, а только километры дорог. Которые могут связывать между собой две одинокие фермы, или быть закрытыми шесть месяцев в году из-за снега и оползней. Как только начинают учитывать автомобили и пробег - тут же и выясняется, что департаментальная дорога - самая опасная.

Вы найдите данные по молодым водителям на автотрассах и дорогах,

Я поищу, и вы тоже поищите, ОК?
Вот пока нашла такую петицию:
"AUTOROUTES GRATUITES POUR LES JEUNES PERMIS"

Les jeunes conducteurs sont les moins habiles, les plus accidentés mais ils empruntent les routes les plus dangereuses !
C’est à force de rouler, petit à petit, qu’on peut apprendre à bien maîtriser les réactions de sa voitures, à prévoir les attitudes des autres automobilistes, à faire face aux situations à risques. Les autoroutes, plus sûres, offrent un cadre de conduite bien plus rassurant pour les jeunes conducteurs que les routes nationales et départementales avec leurs revêtements parfois irréguliers, leurs croisements, leurs manques de visibilité, les dépassements dangereux.
Conclusion logique : que les jeunes conducteurs prennent le plus souvent l’autoroute!

http://www.caradisiac.com/php/actu_e...5_petition.php

[Nathaniel]

Вот статистика немного отличная от вашей. Здесь безопаснее департаментальные.

boomslang, с 2002 года ситуация очень сильно изменилась, его как раз часто берут за точку отправления при анализе, чтобы показать, как эффективна программа повышения безопасности на дорогах Если интересно, загляните в официальные брошюры 2003, 2004, 2005, 2006 и 2007 года. Не в пику Вам, исключительно для ознакомления

Ливи, кстати, не говорила, что она плохо водит. Она сказала только, что на трассу выедет (или нет) впервые. Думаю, что она - достаточно адекватный человек, чтобы трезво оценить свои возможности, тем более в свете двух страниц обсуждения и различных мнений.

[liina]

А как объяснить тот факт, что в Германии, где нет лимита на максимальную скорость на автотрассе, меньше всего аварий, именно на авторуте?

[algambra]

никогда не сяду в авто к водителю у которого пробег меньше пяти-десяти тысяч км и который планирует ехать на скорости 100+

Мне кажется, что французские родители, осуществляющие conduite accompagnée для своих детей-подростков, не разделяют ваши опасения

Вы же не можете знать сколько аварийных ситуаций он создал, да и он сам этого знать не может. Хотя может у вас гений какой растет, я незнаю.

Тренировочные поездки по автострадам входят в программу обучения автошкол. Неужели все подростки - гении?

[maty]

Мне кажется, что французские родители, осуществляющие conduite accompagnée для своих детей-подростков, не разделяют ваши опасения

Тренировочные поездки по автострадам входят в программу обучения автошкол. Неужели все подростки - гении?

Они не одни, за них работают родители и инструктора, которые подсказывают, а иногда и подруливают. Речь же идет про сольные поездки.

[Sandy]

Вы же не можете знать сколько аварийных ситуаций он создал, да и он сам этого знать не может. Хотя может у вас гений какой растет, я незнаю.

Почему гений, обычный ребенок. Как все.
И как это я не могу знать, я ж в машине при этом сижу, как аккомпаниатор.

[boomslang]

в вашем примере не фигурируют автомобили и пройденная ими дистанция, а только километры дорог.

в моем примере есть общее число аварий за год на на каждом виде дорог (трассах, национальных, департаментальных) по протяженности.
в вашем я вижу цифру на миллиард километров, как ее вычислили? Где количество машин?

Я поищу, и вы тоже поищите,
ОК?

Да я искала, но ничего не нашла.
Надеюсь на вас.
Но даже без этой статистики я очень поддерживаю сказанное выше.

ехать на скорости 100+ Насмотрелся на эту мертвую хватку руля, взгляд напряженно вперед, по сторонам не смотрю, ничего не вижу и борюсь с машиной.

[boomslang]

Nathaniel,
Заглянула, не спорю общие данные за 2007 в пользу автодорог. Ни никто не делает выборки между молодыми и нет водителями. Да это уже не так важно после таких споров. Мне кажется, после всего написанного, неопытный водитель сможет определиться с выбором.

[Iryna13]

А как объяснить тот факт, что в Германии, где нет лимита на максимальную скорость на автотрассе, меньше всего аварий, именно на авторуте?

Нет лимита только на определенных участках. А объясняется все просто:соблюдай правила и не будет аварий.Да и на авторуте никто внезапно на встречную не выскочит.Люблю немецкие авторуты(автобаны).
В немецкой дорожной полиции даже есть служебные "Порш" для того,чтобы в случае чего догнать нарушителя.

[algambra]

в моем примере есть общее число аварий за год на на каждом виде дорог (трассах, национальных, департаментальных) по протяженности.
в вашем я вижу цифру на миллиард километров, как ее вычислили? Где количество машин?

Да, но это абсолютно ни о чем не говорит. Поскольку если нет автомобилей - то нет и аварий. Мне абсолютно безразлично, что на некоей дороге Х, пролегающей где-то в пустыне и связывающей два безлюдных оазиса с тремя верблюдами, очень низкая плотность аварий: мне же все равно туда не надо! Мне надо туда, куда едут все остальные. И вот тут-то оно и начинается.
Давайте я попробую по другому. Автострады имеют нагрузку в 23 процента общего трафика и 6 процентов аварий со смертельным исходом. Департаментальные дороги принимают 35 процентов трафика и 62 процента аварий со смертельным исходом. Так понятнее?
Как вычисляют машино-километры, я не знаю, это вопрос к статистикам.

[Zippa]

Мддааа... Почитала я тут, и поняла, что мне всё это напоминает. А напоминает мне это Московские пробки - где кто на что горазд. Кто то кому то что то доказывает. Кто то новичёк, а кто то опытный водитель. Кто то пофигист, а кто то агрессивен.
Почитаешь так и последняя охота водить пропадёт...

[Niki M]

Почитаешь так и последняя охота водить пропадёт...

Да ну, бросьте. Подумаешь, поспорили маленько . В жизни это на каждом шагу, что же теперь от всего отказываться? Водить классно, чем дольше езжу, тем больше нравится. Езжу и песни пою, когда одна в машине.

[algambra]

Водить классно, чем дольше езжу, тем больше нравится. Езжу и песни пою, когда одна в машине.

Полностью согласна. Сама тоже пою., без свидетелей Хотя в начале боялась до одури (водить, а не петь)

[Oksy75]

Почитаешь так и последняя охота водить пропадёт...

Я вот тоже почитала, почитала, и вообще на автодорогу не хочется