|
#2
01.10.2013, 19:17
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
как хотите. Суть:работадатель не царь и не Бог,он,как и работник,должен соблюдать трудовое законодательство.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
#3
01.10.2013, 21:20
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 5.019
|
А выше и не было речи о том, что кто-то нарушил законодательство.
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..." |
|
#4
01.10.2013, 21:38
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
не было. Но nevelena заклевали. Не только за то что сделала,а и за то,что не сделала. Так,на будущее на всякий случай.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
#5
01.10.2013, 23:50
|
|
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.177
|
|
|
#6
02.10.2013, 10:39
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Цитата:
Я почти никогда не работал на предприятии где все "строятся", мне даже представить сложно такое. Даже там где якобы "строили" были огромные лимиты. Очень часто достаточно быть в хороших отношениях с Н+1 чтобы жизнь ваша была <tranquille>. Если характер человека по жизни некофликтен - то это очень легко. |
|
|
#7
06.10.2013, 19:52
Последний раз редактировалось hobbes; 06.10.2013 в 19:56..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 31.01.2006
Откуда: paris
Сообщения: 7.698
|
Невелена, вы себе Акакия Акакиевича не напоминаете?
А если серьезно: я пыталась представить вас у себя на работе. Зависит от коллектива, конечно, но по-моему вас принимают либо за дикарку с недостатком воспитания, либо за сноба себе на уме (кофе пить не хочет, а ведь кофе ходят пить больше для поддержания отношений, чм ради самого кофе; руку не жмет по непонятной начальству причине...) Вы сами-то чего хотите: остаться там работать или доработать свой сдд, заработать на пособие и искать другую работу рядом с семьей? |
|
#9
07.10.2013, 00:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
Цитата:
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#10
22.10.2013, 23:21
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.966
|
Сложилась у меня на работе "горячая" обстановка.
Моя как-бы непосредственная начальница, но в то же время и не очень, так как коллектив маленький, любительница организовать "заговоры" за спиной. Всегда находила, кого "порадовать". Она моя ровесница, ответственное лицо, любитель покомандовать. Я числюсь ее "assistante", как впрочем и еще троих ответственных лиц. Но большая часть моей работы от нее не зависит, за три года я почти "отпочковалась". Я -не ангел. Не выношу командного тона, чем она часто грешит; если что-то не нравится, я экстернизирую свое мнение. Работы много, в большинстве своем она - базовая, большого интеллектуального труда не требует , а у нас если не "docteur es sciences économiques", то преподаватель с 30 летним стажем. А у меня хоть и российская пед вышка, но стажа предавательского мало, да и взяли меня туда на канцелярскую работу с моим местным bac+ 4. А вопрос у меня вот какой назрел- как бы себя "защитить " от поедания. К тому же , поедание практикуется скрытое. Вся надежда у нее на то, что моя реакция будет -шумной, и пройду я за сумашедшую, которая на пустом месте "экстернизируется". В прошлом году на этой почве я начала болеть -психосоматическое. Хотелось бы избежать в этом учебном году, но как? |
|
#11
23.10.2013, 10:20
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2006
Откуда: Haute Savoie
Сообщения: 1.697
|
Valena, для начала - очень сочувствую, психосоматика это ай-яй-яй...
В Вашем сообщении я вижу тут два момента: Вы не согласны выносить "командный тон" от как-бы но все-таки начальницы. Вы "эктернизуете" свое несогласие (я так понимаю, можете и шумно). Вам кажется, что она делает это нарочно, направленно именно на Вас и подопзреваете, что хочет Вас выдавить с работы. Как я понимаю. Мне не совсем понятно, как она Вас "поедает", но ситуация стандартная - и тут тоже, либо бежать, либо менять отношение к ситуации. Перевоспитание как-бы начальницы я бы даже не принимала во внимание как вариант, но всякое бывает... Мое понимание ситуации - Вас раздражает/не выносите, что начальница поступает неправильно (командный тон, "поедание"). Хороший начальник так не делает, правильно?. Согласитесь просто, что Вам не повезло с начальником (бывает даже с лучшими из людей) и не этой просто тетеньке посягать на Вашу ценность. Она не может этого делать, просто потому, что ее мнение и поведение для Вас не имеет веса (во всяком случае, не должно - не Вы ее воспитали, не Ваша это ответственность ее перевоспитывать). Едят нас те, кому мы "подставляем" себя, от кого ожидаем лучшего отношения к нам. Если бегство невозможно, только безукоризненная вежливость и снижение значимости поедателей для нас. Это не совет, только мнение.
__________________
Переформулировать проблему в задачу |
|
#12
23.10.2013, 11:15
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.966
|
Алена_74, спасибо за мнение. Работа хоть и не " денежная", но мне нравится. Придется менять отношение. "Выживает" она всех, не специально, меня нет смысла выживать , я делаю всю "черную " работу. Мы с ней вначале ссимпатизировались, она довольно неплохой человек, у нас много общего. Но ее раздражает, что я не принимаю всерьез ее "команды", а меня раздражают ее команды. Ее переделывать - вся моя жизнь уйдет. Мне бы себя "защитить". Потолстокожее стать , что ли. Но как?
|
|
#13
23.10.2013, 11:33
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2006
Откуда: Haute Savoie
Сообщения: 1.697
|
Valena, я заметила, что именно с теми, кому симпатизируешь поначалу на работе и с кем находишь (поначалу) много общего, труднее на работе. Начинаешь их воспринимать в "неправильной" роли. Ожидаешь от них не отношений начальник-подчиненный, частично от этого и напряг.
Воспринимать ее не как человека, а как средненького начальника. Она Вам не подружка сердечная, а именно средненький по качеству начальник. Попробовать найти себе фразу, которая бы снимала Ваше раздражение от ее "команд" и привыкнуть ее проговаривать (мысленно!) каждый раз при общении с ней. Тут надо хорошенько подумать, найти смешную ассоциацию.
__________________
Переформулировать проблему в задачу |
|
#14
23.10.2013, 12:12
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.966
|
Алена_74, на нашем предприятии роли немного перепутаны. Я туда пришла как assistante директора, но он постоянно повторяет, чт он -не наш начальник, чт наш начальник - министр высшего образования , мои функции - "помочь" всем. Рсплывчатая должность - как следствие : расплывчатые иерархические отношения. Она и поначалу пыталась "командывать", я возмущалась ( не очень громко, но четко) на что наш директор постоянно говорил мне, что здесь "никто не имеет право мной командывать ". Это, наверное, меня и расслабило. Но она очень чувствительна к иерархической лестнице, и мое немного "пофигистское" отношение к ее статусу со временем стало ее раздражать.
С другой стороны, когда я уже устаю от этих битв, и говорю :"ок, сделаю как хочешь, ты - ответственна за ...", она начинает считать это издевкой с моей стороны. Мой объем работы стал постоянным, я начинаю быть независимой , что опять влечет за собой "кризис авторитета ", она забирает у меня часть, дает другое, потом возвращает забранное, но не спешит забрать вторую порцию. Это начинает меня выматывать. Поначалу я шла на уступки "pour la paix social ", но чаша начинает переполнять. И переполнятая чаша "на ровном для них месте" всех удивляет. |
|
#16
24.10.2013, 16:01
Последний раз редактировалось Fragaria; 24.10.2013 в 16:07..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 24.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 1.020
|
Это вы так думаете, что нет смысла вас выживать, а иногда бывает, что человек не нравится, просто, раздражает, и хочется, чтобы его не было, да так, что становится неважно, как и какую работу он делает.
А не хотите попробовать в истеричку поиграть ? если, например, раньше вы были очень выдержаны. Резко, громко, и обязательно прилюдно периодически говорить ей: «Я знаю, это ваша мечта, чтобы меня здесь не было ! Это вы делаете специально, что меня выжить ! Чтобы я ушла ! Чтобы я освободила свое место ! Чтобы меня здесь не было !» Если это скрытое, подсознательное желание вашей начальницы, и вдруг оно будет громко обнародовано при свидетелях – это может ее и смутить, и напугать. И она, возможно, станет с вами аккуратнее. |
|
#17
24.10.2013, 16:18
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2006
Откуда: Haute Savoie
Сообщения: 1.697
|
Valena, надеюсь, Вы не захотите... Хотя если у Вас на самом деле энергия через край, горячее желание в игры играть и крепкий финансовый тыл, то почему бы и нет.
__________________
Переформулировать проблему в задачу |
|
#18
24.10.2013, 19:25
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.966
|
Алена, энергии у мня - через край, финансовый тыл тоже есть, хотелось посто работать, не сидеть дома, поэтому и сгласилась на эту работу; она интересна, но смешно оплачиваема; а вот в игры играть не люблю, хотя чувствую, что иногда не помешало бы. Но, зная, как это изнурительно для "зрителей"..... Да и игрок я , наверное, плохой- опыта нет, чтобы блистать
|
|
#19
24.10.2013, 19:16
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.966
|
Нее, в истеричку я играть не хочу, хотъ и заманчиво. Сама не люблю истеричек, тем более что у нас недавно была такая-атмосфера была еще какая "веселая".
Но, не выдержав, я написала имейл немного жесткий ( сказав что больше не хочу быть bouche trou) по поводу моего mal être, как следствие, сегодня было собрание внеочередное , чтобы определить обязанности каждого, но все опять скатилось :"нас мало , взаимовыручка необходима и.т.д. ". Я озвучила детальный список своей работы, как могла часто произносила "sous délégation de DA". Посмотрю, как дальше . Еще у нас появилась студентка-практикантка , может она меня и заменит. Но самое главное, психосоматика опять появилась - голова не шевелится, болит спина- не наклониться: все это довольно впечатляет; в общем, сама того не хотя, их шантажирую всех. Спасибо всем, кто откликнулся, перечитывая ваши сообщения и свои ответы, стали появляться некоторые идеи, раньше была как в тупике. |
|
#20
25.10.2013, 16:37
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 24.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 1.020
|
Кто-нибудь может подсказать, с психологической точки зрения, психологии в рабочем коллективе, что это за феномен такой, когда группка людей на работе изо всех сил стараются и создают что-то типа теплой компашки. У членов группы отношения между собой лучше, чем между родственниками: дают друг-другу клички,обращаются друг к другу « мой малыш, моя красавица», готовят и носят друг другу напитки, постоянно прислуживают и всячески демонстрируют друг другу, что у них необыкновенные отношения ? Я вижу в этом что-то искусственно созданное, надуманное. Только не понимаю, отчего это происходит и к чему обязательно приведет. Какое ваше мнение ?
|
|
#22
25.10.2013, 18:11
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 24.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 1.020
|
Nathaniel, не допускаю, потому что знаю французов и в бесплатный сыр не верю. Никто не будет постоянно брать и делать работу ближнего, чтобы у того будто бы меньше оставалась (это когда зарплата и обязанности у обоих одинаковые) и постоянно готовить, варить и носить кофе/шоколад другому. В проф. контексте это ненормально и неестественно. Это именно психологический феномен, когда создается кланчик.
|
|
#23
25.10.2013, 20:36
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 01.04.2005
Сообщения: 390
|
Хочу заметить, что в данном кланечуствуешь себя не совсем комфортно, так как не всем доступно попасть в этот ]клан[ . И так как они, особо не пытаются, чтобы ты был с этой компанией. Поэтому просто общаюсь с такими людьми, по минимуму, типа здрасьте и до свидания. |
|
|
#24
25.10.2013, 21:33
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 24.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 1.020
|
kadi, мне понятны две вещи. Кланы образуются, первое, когда слабая верховная власть. При сильной, жесткой власти кланы не создаются. И второе, психология клана - это защита. От внешних сил. То есть люди многочисленными личными услугами и манерой поведения покупают себе абонемент на то, чтобы быть в клане. В клане им комфортно, выдерни из клана, у многих начнется ломка, страхи, неуверенность в себе. Какая же динамика жизни клана, вот этого я не знаю, посему и спрашиваю.
|
|
#25
26.11.2013, 19:46
Последний раз редактировалось CLEA; 26.11.2013 в 20:04..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.094
|
nevelena, позволю себе высказать свое мнение по вашей ситуации.
Я сталкивалась со схожими ситуациями, либо сама наблюдала, либо по рассказам друзей. Во-первых, не ищите причину такого к вам отношения. Их может быть миллион : вы очень хороший специалист, вы красивая, у вас хороший вкус, вы независимая, вы хорошо говорите по-английски, у вас все хорошо в жизни, у вас всегда хорошее настроение, у вас прекрасные дети и любящий муж, к вам хорошо относятся клиенты / коллеги, в конце концов вы русская, которая забирает у французов работу и фр. мужиков, etc, etc, etc.... Вы никогда не узнаете настоящей причины. Знайте одно. Никто, ни коллеги, ни начальство, ни в одной стране мира не любит, когда их сотрудник любит свою работу, вкладывается в нее, работает с душой и личным интересом. Возможно где-то это есть, но это большая редкость. Коллеги будут завидовать вашему энтузиазму, а начальство будет видеть в вас угрозу. Когда вы работаете на дядю, от вас ждут тупого подчинения, а не энтузиазма и инициативы. Я посмею предположить, что речь идет о маленьком предприятии, принадлежащем вашему PDG. Такие мелкие царьки любят контролировать все и всех. И ищут любого повода, чтобы самоутвердиться. Какому человеку с нормальной самооценкой может помешать безобидный детский рисунок... Возможно, у него есть претензии лично к вам, а возможно, ему до вас дела нет, он просто со всеми так самоутверждается. Я бы вам посоветовала : - ни с кем на работе не делиться вашей личной жизнью, особенно вашими радостями и успехами - рассматривать данную работу как CDD на год и все - не вкладывать свои эмоции в вашу работу, а относиться к ней немного механически - ко всему относиться проще. Вы их умнее и их мелкая мышиная возня не должна вас задевать. Никаких эмоций, не показывайте ваши слабые места. Они сняли ваш рисунок. Я бы сделала вид, что меня это не задело. Но через 2 дня спросила бы : а где мой рисунок с коровой ? Вроде тут на стене висел ?.... Ребенок меня попросил его домой принести. Что же теперь делать ?! Катастрофа !!! То есть, перевела бы все в другую плоскость. Мне в вашей ситуации не понравилась история с фоткой и маникюром. Откуда они вообще эту фотку взяли ?.... Эту ситуацию я бы перевела в шутку, но это очень плохой знак. |
|
#26
27.11.2013, 16:14
Последний раз редактировалось SvetaLes 36; 27.11.2013 в 16:28..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
|
Когда я читаю или слышу вот такие истории / конфликты на работе : нездоровая обстановка , вредные лцемерные коллеги , начальники самодуры итд ..... а они не редки То я искренне завидую людям ,кто работает "один" <profession libérale> и сам себе начальник ! Ведь некоторые люди > по характеру ( независимые , гордые , как волк одиночка ) просто не смогут никогда нормально работать под постоянным наблюдениям у капризного начальства ! |
|
#27
26.11.2013, 15:38
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
|
Всем привет. Я к вам с продолжением своей ситуации.
Я повесила на свету рядом со своим рабочим местом рисунок ребенка по тематике предприятия. ПДЖ опять сделал замечание начальнице отдела, чтоб я его сняла. Дело было вчера в 17/50. Я выссказала свое недовольство, но снять не успела. Надо было детей из школы забирать, я убежала. Прихожу утром - рисунка нет... Мне это рассматривать как насилие над личностью? Или ...? интересно услышать ваши мнения без влияния моей т.зр и моих эмоций, потом расскажу, что сделала я. |
|
#28
26.11.2013, 15:40
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Вообще <PDG> у вас делать нечего явно, раз он за рабочим местом подчиненных смотрит. Очень жаль. |
|
|
#29
26.11.2013, 16:31
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
Смешно, у нас везде почти у всех висят рисунки детей ,вообще никак не связанных с тематикой. Да разве и важно,что там ребенок изобразил, птички или паровозы? Попробовал бы кто что сказать.
Невелена, а у других коллег есть какие-то фото/ рисунки?
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени. |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите разобраться в ситуации с агентом | Dmitry86 | Жилье во Франции | 11 | 23.07.2011 11:27 |
Помогите советом | изюмка | Учеба во Франции | 3 | 27.10.2007 14:28 |
Помогите советом | Ulyana | Учеба во Франции | 5 | 15.05.2004 23:58 |
Господа, помогите разобраться в ситуации. | Maori | Административные и юридические вопросы | 25 | 12.05.2004 14:50 |