Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 15.07.2017, 22:32
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.07.2017
Сообщения: 16
Post Вид на жительство Vie privee et familiale по болезни: проблемы с продлением

Дорогие участники форума, мне очень нужен ваш совет!
Моеу маме 66 лет, она пенсионерка и последние 8 лет проживает во Франции имея titre de sejour vie privee et familiale, который получает ежегодно по причине состояния ее здоровья. Каждый год она проходит медицинское освидетельствование и подает досье на годовой titre de sejour. В прошлом году она подала документы на 10-ти летний ВНЖ и получила отказ. Документы подавала адвокат, которая ничего толком не пояснила, быстро выставив маму за дверь после получения денег.
Сегодня мама получила письмо, что ее болезнь по мнению комиссии может быть излечена и в России и ВНЖ на этом основании ей больше не светит.
Подскажите, как можно ей сделать ВНЖ, учитывая, что уже лет 10 она во Франции? Какие есть еще способы? Может кто-то знает адвоката, который бы мог помочь?
Язык она не знает и уже не выучит
Доходов во Франции нет- только пенсия в России и дотация от CAF
Что можно сделать? Вернуться в Россию некуда- там никого нет. У мамы есть только я и я живу в Германии.
Спасибо!
luiza877 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 15.07.2017, 22:38
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
Ее основание на получение вида на жительство была именно болезнь, не излечимая в России? Если да, то если болезнь теперь признана излечимой в России, вид на жительство имеют право не продлевать. И ее стаж во Франции не имеет значения.
Не понятно, при чем тут натурализация??
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 15.07.2017, 22:41
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.07.2017
Сообщения: 16
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Ее основание на получение вида на жительство была именно болезнь, не излечимая в России? Если да, то если болезнь теперь признана излечимой в России, вид на жительство имеют право не продлевать. И ее стаж во Франции не имеет значения.
а факт ее проживания во Франции на протяжении такого срока совсем никак не поможет?
А можно ли оспорить их решение?
luiza877 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 15.07.2017, 22:44
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
У вашей мамы специфический статус , это не семейная жизнь, а болезнь. Стаж ничего не меняет. Оспаривать можно, коненчно, но ИМХО, шансов мало. И у вашей мамы есть вы.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 15.07.2017, 22:47
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.365
luiza877,
а у Вас есть немецкий паспорт? Если есть, то Вы могли бы приехать во Францию и попытаться там обосноваться. Тогда члены Вашей семьи (т.е. мама) могли бы жить с Вами на законных основаниях, именно на основании "частная и семейная жизнь".

P.S. Язык в этом возрасте сдавать не нужно.
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 15.07.2017, 22:48
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.07.2017
Сообщения: 16
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
У вашей мамы специфический статус , это не семейная жизнь, а болезнь. Стаж ничего не меняет. Оспаривать можно, коненчно, но ИМХО, шансов мало. И у вашей мамы есть вы.

вот, что они написали:
le college de medecins de l'integration de medecin de l'Office Franсаis de L'immigration et de L'integration m'informe que vous pouvez beneficier desormais d'une prise en charge medicale dans votre pays d'origine

aussi et afin de completer votre dossier je vous remercie de me retourner dans les meillleurs delais l'imprime "examen de situation " que vous trouverez joint a cette lettre ainsi
que tous documents(actes d'etat civil, livret de famille,liens personnels et familiaux en france ,absence de liens familiaux dans votre pays d'origine, )

Может, возможно поменять этот статус по-болезни?
Я есть, но я не в России, не во Франции, а в Германии...
luiza877 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 15.07.2017, 22:52
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.07.2017
Сообщения: 16
Посмотреть сообщениеNancy пишет:
luiza877,
а у Вас есть немецкий паспорт? Если есть, то Вы могли бы приехать во Францию и попытаться там обосноваться. Тогда члены Вашей семьи (т.е. мама) могли бы жить с Вами на законных основаниях, именно на основании "частная и семейная жизнь".

P.S. Язык в этом возрасте сдавать не нужно.
Нет, паспорт российский...
А переехать во Францию никак... в Германии муж, дети, школа...
Я думала перевезти ее сюда, но здесь проблема возникает тк ее французский документ titre de sejour с истекшим сроком, а в новом отказали
luiza877 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 15.07.2017, 23:27
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
luiza877, может оформить визу в Германию.
Чтобы поменять статус на другой во Франции , для этого нужно иметь на это основания. А они есть?
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 15.07.2017, 23:41
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.07.2017
Сообщения: 16
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
luiza877, может оформить визу в Германию.
Чтобы поменять статус на другой во Франции , для этого нужно иметь на это основания. А они есть?
Неужели вот так можно человека после 10 лет жизни, учитывая преклонный возраст, вот так просто выселить из страны?
Где же защита прав человека? Она же столько лет здесь, куда ехать?
Может ли наличие недвижимости что-то изменить?
luiza877 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 15.07.2017, 23:45
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
luiza877, ну откуда то она приехала? И потом у нее есть родная дочь, которая должна о ней позаботиться.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 16.07.2017, 09:16
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 09.08.2010
Откуда: Бордо
Сообщения: 388
Посмотреть сообщениеluiza877 пишет:
Неужели вот так можно человека после 10 лет жизни, учитывая преклонный возраст, вот так просто выселить из страны?
Здесь я согласна с Ptu, .. нехорошо получается.. называется - "дай палец, тебе и руку откусят". Страна, которую вы обвиняете теперь, приняла человека на лечение к себе, хотя совершенно ничего не была ему обязана, бесплатно лечила кормила давала проживание.. добренькая такая.. вылечила!! А теперь ее обвиняют в том, что не хочет она продолжать это делать на простом основании, что причина, из за которой человек приехал, наконец то, устранена.
Извините, но это называется - не делай добра, не получишь зла.
Немезида вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 16.07.2017, 09:37
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.07.2017
Сообщения: 16
Посмотреть сообщениеНемезида пишет:
Здесь я согласна с Ptu, .. нехорошо получается.. называется - "дай палец, тебе и руку откусят". Страна, которую вы обвиняете теперь, приняла человека на лечение к себе, хотя совершенно ничего не была ему обязана, бесплатно лечила кормила давала проживание.. добренькая такая.. вылечила!! А теперь ее обвиняют в том, что не хочет она продолжать это делать на простом основании, что причина, из за которой человек приехал, наконец то, устранена.
Извините, но это называется - не делай добра, не получишь зла.
Никто нас не кормил и жилье не давал, мама жила за свой счет все это время. Зачем вы утверждаете, не зная обстоятельств.
Я писала только о доплате на жилье и она составляет около 30% его стоимости. И все.
А вопрос был задан исключительно по причине того, что я нашла на этом форуме информацию о натурализации после 5 лет проживания
И меня интересует именно это, а не мнение о том, кто кого здесь кормил и как это все выглядит. Если мы посмотрим, пол Франции сюда приехали и живут и кормятся за счет государства, причем пожизненно. А вы пишите о моей маме, которую здесь никто никогда не содержал.
luiza877 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 16.07.2017, 10:25
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
luiza877, если мама состоятельная, то какая проблема вернуться на родину?
Вам писали о том, что у нее статус "гуманитарного" характера, никто ей его вообще не обязан давать. Давали "чисто по человечески войдя в положение", на время и только потому, что болезнь тогда не лечилась в России. Сейчас лечится.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 16.07.2017, 10:39
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
Посмотреть сообщениеluiza877 пишет:
А вопрос был задан исключительно по причине того, что я нашла на этом форуме информацию о натурализации после 5 лет проживания
Для того, чтобы натурализоваться, нужно ХОТЯ БЫ иметь право на проживание во Франции, а у вашей мамы его пока нет. Есть и другие критерии, которые она вряд ли выполнит, но для начала нужно хотя бы имеь вид на жительство с правом на работу.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 16.07.2017, 10:46
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.07.2017
Сообщения: 16
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Для того, чтобы натурализоваться, нужно ХОТЯ БЫ иметь право на проживание во Франции, а у вашей мамы его пока нет. Есть и другие критерии, которые она вряд ли выполнит, но для начала нужно хотя бы имеь вид на жительство с правом на работу.
У нее он и есть- вид на жительство с правом на работу
luiza877 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 16.07.2017, 10:47
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.07.2017
Сообщения: 16
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
luiza877, если мама состоятельная, то какая проблема вернуться на родину?
Вам писали о том, что у нее статус "гуманитарного" характера, никто ей его вообще не обязан давать. Давали "чисто по человечески войдя в положение", на время и только потому, что болезнь тогда не лечилась в России. Сейчас лечится.
Дело в том, что она в России все продала, там уже никого и ничего нет.
luiza877 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 16.07.2017, 11:16
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
Ну вы сами подумайте, какой же это аргумент? Продала - купила, снова продала, снова купила. Наличие жилья во Франции это не основание для получения вида на жительство.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 16.07.2017, 11:18
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
Посмотреть сообщениеluiza877 пишет:
У нее он и есть- вид на жительство с правом на работу
Вы написали, что ей отказали в виде на жительство. Значит его нет. Даже с видом на жительство, если ей его будут продлевать регулярно, получить граждансво у нее шансы близки к нулю.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 16.07.2017, 11:37
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.365
luiza877,
Условия получения гражданства вот тут:
https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F2213
Дело рассматривается обычно более года. И на момент принятия решения нужно будет подтверждение (легального) проживания во Франции.
Франция должна быть "центром материальных и семейных интересов". Если подающий проживает во Франции, а супруг и/или дети в другой стране, то имеют право отказать.
Нужно быть интегрированным в общество, то есть, должно быть хотя бы минимальное знание французского языка. Диплом после 60 лет предоставлять не нужно, знания французского проверяют во время собеседования.
Список документов берется в префектуре.
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 16.07.2017, 11:38
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.365
Посмотреть сообщениеluiza877 пишет:
liens personnels et familiaux en france
Вот это и нужно будет подтвердить, как для 10-летки, так и для гражданства.
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 17.07.2017, 13:58
Дебютант
 
Аватара для Elena1987
 
Дата рег-ции: 07.03.2013
Сообщения: 44
Посмотреть сообщениеluiza877 пишет:
Неужели вот так можно человека после 10 лет жизни, учитывая преклонный возраст, вот так просто выселить из страны?
Где же защита прав человека? Она же столько лет здесь, куда ехать?
Может ли наличие недвижимости что-то изменить?
Так 8 лет или больше 10-и? А то если больше 10, то, написано, что не могут заставить покинуть территорию https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F18362 Étrangers protégés
L'administration ne peut pas vous obliger à quitter la France dans certains cas.

Durée de votre séjour en France
Vous séjournez légalement en France depuis plus de 20 ans
Vous séjournez légalement en France depuis plus de 10 ans, sauf si vous avez été titulaire pendant toute cette période d'un titre de séjour « étudiant »
Elena1987 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 17.07.2017, 14:24
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.07.2017
Сообщения: 16
Посмотреть сообщениеElena1987 пишет:
Так 8 лет или больше 10-и? А то если больше 10, то, написано, что не могут заставить покинуть территорию https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F18362 Étrangers protégés
L'administration ne peut pas vous obliger à quitter la France dans certains cas.

Durée de votre séjour en France
Vous séjournez légalement en France depuis plus de 20 ans
Vous séjournez légalement en France depuis plus de 10 ans, sauf si vous avez été titulaire pendant toute cette période d'un titre de séjour « étudiant »
Спасибо! до 10 лет осталось 5 месяцев 🤦♂😢
luiza877 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 17.07.2017, 15:10
Дебютант
 
Аватара для Elena1987
 
Дата рег-ции: 07.03.2013
Сообщения: 44
Посмотреть сообщениеluiza877 пишет:
а факт ее проживания во Франции на протяжении такого срока совсем никак не поможет?
А можно ли оспорить их решение?
Мне кажется, что вам надо взять другого адвоката и попробовать оспорить решение. Что касается медицины, что-то я сильно сомневаюсь, что за последний год что-то в России могло улучшиться, наоборот вон больницы закрывают везде, да еще и многие лекарства импортные запретили, которые ваша мама, может быть, принимает.
Elena1987 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 17.07.2017, 15:22
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.07.2017
Сообщения: 16
Посмотреть сообщениеElena1987 пишет:
Мне кажется, что вам надо взять другого адвоката и попробовать оспорить решение. Что касается медицины, что-то я сильно сомневаюсь, что за последний год что-то в России могло улучшиться, наоборот вон больницы закрывают везде, да еще и многие лекарства импортные запретили, которые ваша мама, может быть, принимает.
Спасибо за ответ!
А вы не подскажете хорошего адвоката в Париже по делам иностранцев?
luiza877 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 17.07.2017, 15:47     Последний раз редактировалось Silky; 17.07.2017 в 15:50..
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
luiza877, исправила, это отдельная тема была.
Адвокат http://www.infrance.su/forum/showthr...p?p=1061356042
Silky вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 17.07.2017, 15:54
Дебютант
 
Аватара для Elena1987
 
Дата рег-ции: 07.03.2013
Сообщения: 44
Посмотреть сообщениеluiza877 пишет:
Спасибо за ответ!
А вы не подскажете хорошего адвоката в Париже по делам иностранцев?
Eсли читаете по-французски, то вот циркуляр по вашей теме http://circulaire.legifrance.gouv.fr.../cir_41763.pdf В частности написано, что врачебное заключение недействительно, если нет хорошо читаемой подписи каждого врача.
Elena1987 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 17.07.2017, 16:55
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.07.2017
Сообщения: 16
Посмотреть сообщениеElena1987 пишет:
Eсли читаете по-французски, то вот циркуляр по вашей теме http://circulaire.legifrance.gouv.fr.../cir_41763.pdf В частности написано, что врачебное заключение недействительно, если нет хорошо читаемой подписи каждого врача.
Спасибо!
Деловым и медицинским французским не владею, к сожалению.
Самое интересное в том, что до сих пор заключение давали те же самые врачи и документ ежегодно продливали, пока не подошел 10-ти летний барьер. Тут внезапно заболевание стало лечиться в России. Как писали выше, там это не то что не лечат, подобных медикаментов там нет впомине.
luiza877 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 17.07.2017, 16:56
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.07.2017
Сообщения: 16
Посмотреть сообщениеSilky пишет:
luiza877, исправила, это отдельная тема была.
Адвокат http://www.infrance.su/forum/showthr...p?p=1061356042
Спасибо,
напишу!
luiza877 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 17.07.2017, 18:29
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.923
luiza877, я считаю, что у вас ситуация не катастрофическая, так как маму пока никто не просит покинуть Францию, просят предоставить дополнительные документы.
Соответственно, я бы посоветовала собрать заново максимально полное досье с подробным сопроводительным письмом. Сделайте акцент на следующих моментах:

• медицинская сторона вопроса (напишите, по каким причинам на родине лечение невыполнимо либо сложно, подкрепите, если есть, справками, документами, статистикой по данной болезни и лекарствам...)

• интеграция: 10 лет в стране - это не пустой звук. Опишите максимально убедительно, почему мама привязана к Франции: друзья, жилье, налаженное хозяйство, хобби, взаимоотношения с врачами, знающими историю болезни, владение языком на бытовом уровне...

• отсутствие связей с родиной: родственников и детей на родине нет, жилья нет, возраст пенсионный в России с 55 лет для женщин, работу не найти...

• единственная дочь в Германии. Объясните, почему не можете забрать маму в Германию.

• финансовая сторона вопроса: на что все эти годы жила мама? Как планирует обеспечивать себя в будущем? Декларировала ли она какие-либо доходы за 10 лет?
Соответствует ли она требованиям по визе визитёр?
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 17.07.2017, 19:00
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.07.2017
Сообщения: 16
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
luiza877, я считаю, что у вас ситуация не катастрофическая, так как маму пока никто не просит покинуть Францию, просят предоставить дополнительные документы.
Соответственно, я бы посоветовала собрать заново максимально полное досье с подробным сопроводительным письмом. Сделайте акцент на следующих моментах:

• медицинская сторона вопроса (напишите, по каким причинам на родине лечение невыполнимо либо сложно, подкрепите, если есть, справками, документами, статистикой по данной болезни и лекарствам...)

• интеграция: 10 лет в стране - это не пустой звук. Опишите максимально убедительно, почему мама привязана к Франции: друзья, жилье, налаженное хозяйство, хобби, взаимоотношения с врачами, знающими историю болезни, владение языком на бытовом уровне...

• отсутствие связей с родиной: родственников и детей на родине нет, жилья нет, возраст пенсионный в России с 55 лет для женщин, работу не найти...

• единственная дочь в Германии. Объясните, почему не можете забрать маму в Германию.

• финансовая сторона вопроса: на что все эти годы жила мама? Как планирует обеспечивать себя в будущем? Декларировала ли она какие-либо доходы за 10 лет?
Соответствует ли она требованиям по визе визитёр?
Огромное спасибо за Ваш развернутый ответ!
Очень надеюсь, что за эти 5 месяцев до наступления 10 лет ее не попросят
покинуть страну.
luiza877 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
внж, десятилетка, здоровье, отказ, продление внж


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Etranger malade - вид на жительство по болезни DEBI Административные и юридические вопросы 43 15.02.2020 22:28
Вид на жительство по болезни AP Здоровье, медицина и страховки 1 23.03.2017 12:19
Польская виза "Д" и французская cds vie privee et familiale rostyslav Административные и юридические вопросы 16 10.06.2016 18:54
Студенческий ВНЖ после совершеннолетия (проблемы с продлением) Exeon Учеба во Франции 18 21.09.2015 08:35
Проблемы с продлением контракта au pair janovich Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting 14 28.04.2007 20:05


Часовой пояс GMT +2, время: 10:36.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX