Et si on parlait français ?

[Konek-Gorbunok]

Salut les non-féministes et non-machos!!! Est-ce que je vous dérangerais si je réjoignais votre charmante conversation, qui m'a vivement intéressée, car y a tant de choses qui me touchent??!!..

[Stepanna]

car y a tant de choses qui me touchent??!!..

lesquelles? Par exemple?

[Konek-Gorbunok]

Oh, la vie c’est une chose très très intéressante !!! Et moi, je veux toujours monter plus haut, plus haut. Donc, comme j’ai déjà dit, j’aimerais reentrer a une université française. Cette semaine j’irai en EduFrance de notre ville et je ferai des rensignements. La Russie, c’est bien ça, mais je n’ai pas d’avenir ici, je le sens. Il faut passer quelques examens bien diffs : DALF etc... mais vouloir c’est pouvoir.
Et vous, que faites-vous dans la via ? Vous êtes-vous déjà réalisé ?

Salut, la Gitane! Si vous êtes déjà en France, visitez Lyon, on trouvera un petit moment pour bavarder là-dessus ;-))

[Konek-Gorbunok]

lesquelles? Par exemple?

N-D-D-P, p. ex.
Mais c'est du passé, comme le premier amour de Tourgueniev..

[Konek-Gorbunok]

Ah ! les histoires d'amour

"Il suffit de jeter un regard sur les relations franco-russes dans le passé pour déceler une sorte de roman d'amour, avec ses hauts et ses bas, entre ces deux nations si éloignées. Qu'il s'agisse de Krylov, en Russie, s'inspirant de La Fontaine pour composer ses propres fables, de Pouchkine écrivant ses premiers vers en français et, après avoir donné un essor prodigieux à la poésie de son pays, tombant sous la balle d'un émigré français, de Gogol rédigeant dans sa chambre, à Paris, place de la Bourse, les pages essentielles des Ames Mortes, de Tourgueniev, le plus européen des auteurs russes, devenant l'ami de Flaubert, de Maupassant, de Daudet, d'Edmond Goncourt, la liste est longue de ceux qui, en Russie, reconnaissaient être plus ou moins débiteurs de la France. En retour, c'est avec émerveillement que, quelques années plus tard, le public français découvre les grands romanciers russes, de Tolstoï à Dostoïevski et à Gogol, dans les premières traductions publiées à Paris et présentées par Mérimée ou par Melchior de Voguë .
Depuis, c'est un perpétuel va-et-vient d'admiration et de sympathie par dessus la barrière de la langue. Ainsi, à leur insu même, ces deux peuples, que tout différencie en apparence, sont destinés à s'enrichir intellectuellement l'un par l'autre, en dehors de toute considération politique. "

Les relations culturelles entre la Russie et la France par Henri Troyat de l'Académie Française

Bravo! Vous êtes bien renseigné!!!

[Lim]

Ah enfin ! je commencais à me sentir un peu seul, abandonné par tous ....
Quant à la Gitane, je l'ai vue connecter sur msm il n'y a pas longtemps. Je vais lui demander de nous faire l'honneur de sa présence.

[Gitane]

Salut a tout le monde!!!

Cher Lim, c’étais a moi, le dernier message ;-)

Bien désolée de ne pas y écrire, je n’ai pas allée sur ce forum pendant longtemps, car il y avais tant de choses a faire!!

Bref, je suis entrée a Lyon3, Jean-Moulin, Lettres Modernes, Licence! C’est super ça, mais je projette de changer de la qualification plus tard, la pub peut-être…

Bien sur, Konek-Gorbunok, on pourrait se rencontrer!

Je n’ai pas encore cherche ou me descendre, car je viens de passer mes examens( tout est très bien a part ce maudit latin!), mais je vais m’en occuper, les projets pour cet été sont gigantesques!

Et vous, les amateurs de parler en français, comment ça va?

[Chaoui]

Ah enfin ! je commencais à me sentir un peu seul, abandonné par tous ....
Quant à la Gitane, je l'ai vue connecter sur msm il n'y a pas longtemps. Je vais lui demander de nous faire l'honneur de sa présence.

Привет Лим,

"je l'ai vue connecter" - n'y a-t-il pas une petite faute ici ? Comme j'ai un doute, je te laisse vérifier...

Je suis du genre perfectionniste, un peu comme Gitane , c'est pourquoi je voudrais savoir si l'on écrit vraiment comme ça.

Merci d'avance de ta réponse.

[Alouette1]

mais oui,il me semble que l'on peut dire comme ca, non?
c'est comme: "j'ai vu les enfants jouer au parc"....

[Chaoui]

mais oui,il me semble que l'on peut dire comme ca, non?
c'est comme: "j'ai vu les enfants jouer au parc"....

Oui, "j'ai vu les enfants jouer au parc" - aucun souci, ça se dit et ça s'écrit comme ça mais en ce qui concerne "je l'ai vue connecter sur msm", je ne suis pas tout à fait sûre.

[Lim]

Bon je vois que l'on met en doute mon orthographe.
Merci Alouette/Gitane pour m'avoir soutenu contre vents et marées.
Ceci dit, la réponse à la question de Chaoui est loin d'être facile. J'ai quand même un (petit) doute. C'est tout le problème de l'accord du participe passé suivi d'un infinitif.
J'ai pas trop le temps de m'attarder aujourd'hui mais je vous laisse ca pour méditer et on en reparle.

Accord du participe passé suivi d'un infinitif

Le participe passé conjugué avec "avoir" et suivi d'un infinitif, s'accorde si l'objet direct qui précède se rapporte au participe.

Je les ai vus manger.

Si l'objet direct se rapporte à l'infinitif le participe passé reste invariable.

Les élèves que j'ai envoyé chercher.

Il n'est pas toujours facile de savoir si l'objet direct se rapporte au participe ou à l'infinitif. Quelques procédés pratiques permettent parfois de trancher.

- Intercaler l'objet direct entre le participe et l'infinitif (j'ai vus les manger) puis remplacer l'infinitif par l'expression "en train de + infinitif" (j'ai vus les en train de manger). Si la phrase garde son sens, faire l'accord. Que donnerait le second exemple ? (Les élèves que j'ai envoyé chercher. J'ai envoyé les élèves chercher. = J'ai envoyé les élèves en train de chercher : pas d'accord).

- Si l'infinitif peut être (ou est) suivi d'un complément introduit par la préposition "par", il est invariable (Les portes que j'ai vu repeindre. Suite possible ...par les ouvriers).

- Si l'objet direct est l'être qui fait l'action exprimée par l'infinitif, il faut accorder le participe. Comparer: Les hommes que j'ai vus déménager et Les meubles que j'ai vu déménager.

- Si l'infinitif a lui-même un complément d'objet direct, il faut accorder le participe (Ces soldats, je les ai entendus fredonner des chansons).

[Lim]

Me revoici. Bravo Chaoui, bien vu je crois effectivement que j'ai fait une erreur. A priori la phrase correcte est : je l'ai vu connecter sur msm.
En effet, on dira d'une part Les enfants que j'ai vus jouer étaient joyeux mais par contre La pièce que j'ai vu jouer m'a ému.
Vous faites quoi dans la vie Chaoui ?

[Gitane]

:-(((

[Konek-Gorbunok]

Gitane, je serai heureuse de te voir un jour, de plus, mon appart est à Ste-Foy, ce qui n'est pas loin de Lyon. Bienvenu!

[Lim]

Excusez mon ignorance Konek Gorbunok mais que signifie votre pseudo ?

[Chaoui]

Me revoici. Bravo Chaoui, bien vu je crois effectivement que j'ai fait une erreur. A priori la phrase correcte est : je l'ai vu connecter sur msm.
En effet, on dira d'une part Les enfants que j'ai vus jouer étaient joyeux mais par contre La pièce que j'ai vu jouer m'a ému.
Vous faites quoi dans la vie Chaoui ?

Bonjour Lem,

premièrement, merci beaucoup d'avoir envoyé un petit support grammatical concernant l'accord du participe passé. Je le garderai précieusement car en effet, il contient qq petites astuces que j'ignorais. Pourriez-vous m'en préciser la source svp ?

Deuxièmement, je dois vous dire que vous allez être deçu car mon "doute" ne portait pas du tout sur l'accord du participe passé . Au contraire, je pense que selon les explications que vous avez vous-même présentées, l'accord doit se faire dans votre phrase.

Ce qui me posait problème c'est l'infinitif lui-même. Ne dirait-on pas plutôt "je l'ai vue se connecter sur msm" ?
ou bien autrement : "je l'ai vue connectée sur msm" ?


Sinon, dans la vie, je suis "rédactrice" (depuis 3 ans) dans un Cabinet d'expertise en marchandises transportées (ce qui explique mon penchant pour toutes sortes de détails linguistiques ).

[Lim]

Bonjour Chaoui

J'ai trouvé ce support grammatical en cherchant sur le net :
http://www.synapse-fr.com/manuels/ACCO_PP.htm

Moi décu ? vous plaisantez j'espère, d'autant plus que vous avez tout à fait raison pour le "se", il m'avait échappé. Effectivement, l'accord se fait dans la phrase "je l'ai vue se connecter sur msm" car c'est la personne qui se connecte.
Mais je suis en train de me demander si l’on ne devrait pas écrire la deuxième phrase sans accorder le participe "je l'ai vu connectée sur msm" (la personne est connectée)

- la personne que j'ai entendue parler (c'est la personne qui parle)
- la chanson que j'ai entendu chanter (la chanson est chantée)

A vrai dire je n'en sais rien. C'est un peu loin les cours d'orthographe et c'est essentiellement du langage parlé.

C'est quoi l' "expertise en marchandises transportées" ?

[Konek-Gorbunok]

Excusez mon ignorance Konek Gorbunok mais que signifie votre pseudo ?

Est-ce que vous avez lu, peut-être un conte de fée russe, écrit par un écrivain du 19 siècle Петр Павлович Ершов, "Конек-Горбунок"?

Конек- ça se traduit du russe, un petit cheval, et Горб - une bosse, ce qui nous donne Un petit Cheval Bossu, mais je ne sais pas comment traduit-on cet oeuvre en version littéraire en français.

Mais vous pouvez demander à n'importe quel Russe, s'il connaît ce personnage, et vous entenderez toute une liste d'associations, évoquées par ce drôle de nom. Parmi ces qualités on peut citer, primo, la fidélité, segundo, la sagesse, tercio, le don magique de réaliser tous les désirs.

Vous pouvez le lire vous-même, bon courage! Parce qu'il est rimé et pas très court, ce chef-d'oeuvre.

http://az.lib.ru/e/ershow_p_p/text_0020.shtml

[Lim]

Merci Konek Gorbunok pour ces explications et votre lien. Je ne connaissais pas ce conte. Par contre, pour la version russe du conte euh.... il va falloir que je progresse un peu, un tout petit peu

[Konek-Gorbunok]

Merci Konek Gorbunok pour ces explications et votre lien. Je ne connaissais pas ce conte. Par contre, pour la version russe du conte euh.... il va falloir que je progresse un peu, un tout petit peu

Sur le même site, vous trouverez la traduction de ce conte en anglais.. Mais, franchement dire, j'aime pas lire les traductions des oeuvres littéraires.. Mais c'est la question du goût..

[Lim]

Oui merci effectivement c'est un peu plus facile quoique...
Je suis entièrement d'accord avec vous mais encore faut-il en être capable ? Vous êtes à Lyon depuis longtemps ?

[Konek-Gorbunok]

Oui merci effectivement c'est un peu plus facile quoique...
Je suis entièrement d'accord avec vous mais encore faut-il en être capable ? Vous êtes à Lyon depuis longtemps ?

Ca fait presque un an, et vous?

[Konek-Gorbunok]

Lim, si vous n'êtes pas Lyonnais, vous pourrais peut-être intéressé par une petite histoire sur mes aventures à Lyon.. Et quelle est votre ville natale, pardonnez-moi, S-V-P, ma curiosité superflue..

https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=10988

https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=11355

[Konek-Gorbunok]

pourriez

[Lim]

Je suis un parisien pur souche

[Konek-Gorbunok]

Et vous aimez Paris? une drôle de question, mais quand même..

[Lim]

J'adore !!!

[Konek-Gorbunok]

Ah bon, j'ai relu ..

..Paris c'est une blonde
Qui plaît à tout le monde..

[Konek-Gorbunok]

Avez-vous des lieux préférez que vous seul connaissez, si c'est possible?..

[Lim]

Et la version française, elle est où ? Bon donnez moi une petite semaine et un bon dico je devrais pouvoir y arriver
Jolies les photos