Русские слова французского происхождения

[ok_fr]

Нeт, "шваль".

А история? Откуда и почему?

[tyupa]

А история? Откуда и почему?

Так вот я и хотела узнать. Может, кто подскажет?

[Toty]

Па ( в танце) - шаг ( pas)
папье-маше
пресс-папье
ретивый - норовистый (retif)

[ok_fr]

tyupa,
Ну ты и перегнула! Кто же швалью лошадь называет? Или я чего-то не понимаю либо ты чего-то не договариваешь? Уточни, что ты подразумеваешь под этим словом?

[Marinush]

Я тоже не филлог, но нет проще простого перечислять слова. Подсказываю, что есть русский словарь иностранных слов, где уже все перечисленно А вот найти слово и объяснить как оно в русский язык попало и почему, привести собственные домыслы, даже если они смешны и наивны
Например: сортир , помните? мы так в детстве называли туалет. Объяснение: сказал как-то, заезжий к барину, галантный француз : "Je vais sortir" имея ввиду, что он отлучиться в уборную, а русский без грамотный мужик, подслушав, смекнул: " sortir значит туалет"... и с этого самого момента

Полностью поддерживаю Вашу идею, ok_fr, у меня в общем-то и была мысль понять каким путем и когда это слово к нам в Россию попало, ну например мои любимые бигуди. Нужно понять когда на них накручивать волосы стали? В какие времена? Да сколько женщины существовали, столько и локоны крутили. Потому что были еще у нас папильоны, что биш по нашему, по-французки бабочки на голове у дам, когда они дома причупыривались, ну то есть к параду готовились.

И первым абажуром когда лучину заменили, ну когда? у всех поразному, кому когда повезло.

А шпионаж когда заметили и шантаж??? Ваша ход, ok_fr!

[Marinush]

А можно я последнее научное отступление сделаю? С удовольствием буду думать над историями происхождения вышеперечисленных слов, постараюсь доложить после поезки в Бретонь.

Вот у меня сплошные совпадения в жизни, информация по заказу идет в руки. Только что по FRANCE3 в передаче Les racines et les ailes рассказывали про нормандцев, история такая, что это по происхождению викинги, они завоевали территория севера нонешней Франции, потом территорию Англии, и превнесли в Англию французский язык, это мне пересказали в кратце, а сама я услышала, как дама, видимо лингвист-профессор, сказала, что английский на 60 процентов происходит от французского. Вот те на! Французский - мать ты английского! И Ричард 3 (третий) говорил по-французски, ребята, английского не знал! Вот так исторические подробности...

[ok_fr]

Я извиняюсь, Boris сказал мне, что мы на форуме на ты, так если кого обидел

[Marinush]

Какой Вы молодец, что извинились, чтобы вдруг никто не обидился, а я подумала, Вы уже подружилсь просто с другими. Вы активный на форуме... Я так вот пошла с Вами в "новички, представтесь" познакомиться, а Вы там не "наследили", жаль, Вы инкогнито пока Ну будем любоваться тогда Вашими фотографиями... Красотища!!! Ну так как же с историями перехода французских слов в русский?

Ну все конечно в курсе, что один из обратный переходов, это французские БИСТРО. Французы, когда с Наполеном пришли, или просто другие французы, которые в России гостили, в кабачке посиживали, слышали, как владелец заведения подгонял своих официантов, или как они тогда назывались... Быстро, быстро! Вот так и появились во Франции бистро.

[Vishenka]

Эх, товарищи, не используете вы внутренние ресурсы!

Про "бистро" у нас была даже отдельная тема, если интересно, вот она:

[http://хттп://щщщ.инфранце.ру/форум/...ад.пхт?т=3789]
Вы там можете посмотреть - не только [Robert] отказывает ему в русском происхождении, но [Robert] отказывает просто категорически (даже удивительно, что поиск даёт его в списке), Ален Рей очень подробно пишет об этом в [Dictionnaire historique de la langue francaise] (на основании чего и написана моя тогдашняя заметка).

Маринуш, с Вольтером дружила Катенька Великая, а не Елизавета
Россиньоль, слово ристалище, возможно пишется так, как я написала, а не "расталище"?
[Toty] про пижона вспомнила? Это же голубь
Вот еще тротуар.

то скажите, плиз, у Вас не сложилось такого впечатления что французских слов гораздо больше в русском обиходе, чем английских?

Дело в том, что современный русский язык формировался в конце 18-го/начале 19-го века и франкофилов в России было гораздо больше, чем англофилов. Ссылаюсь на "Отцы и дети" Тургенева.

[zolotova]

Marinush, раз уж вы про бистро заговорили

хотела сначала сама пару слов написать, а потом увидила статью, которая, пожалуй, неплохо передаст смысл того что мне хотелось бы сказать


Бистро. Происхождение названия.

Про то, что «Бистро» означает заведение, где можно быстро и недорого перекусить, выпить стаканчик-другой вина, знают все. Во-французском языке приняты два равнозначных написания слова: Bistro и Bistrot. Чаще используется более краткое написание, - для экономии, видимо. (Кстати, во Франции был опубликован роман Bistrot и был выпущен кинофильм Bistro. Между собой книга и фильм ничего общего не имеют).

Итак, с написанием всё ясно.

О происхождении теперь:

... Самая знаменитая версия, озвученная, кем только не лень: Наполеон, война, оккупация Парижа русскими войсками, казаки, требующие быстро подать блюдо в выпивку.... Даже мемориальная доска, трогательно повествующая о торопящихся казаках, висит в центре Парижа у одного из самых известных и старых бистро...

Летом в Москве я с удовольствием посмотрел несколько передач из исторического цикла от Леонида Парфенова (повтор, видимо). Много для себя нового узнал, но!!! Даже Парфенов эту версию повторяет, причем, он уверен, что версия верна.

И винить его сложно, так как опросите любого француза, не лингвиста, - ведь тоже пожмёт плечами и скажет, что слово это русские казаки принесли.

А ведь достаточно в толковые словари заглянуть, большие, типа Robert... (Это, если нет желания и возможностей копаться в серьезных лингвистических материалах). Ниже поясню вкратце историю слова, не вдаваясь в детали толкований, найденных в различных источниках.

Итак, в Париже первое БИСТРО появилось в 1884 году. Это зафискированный в городских архивах и газетах факт. Никем не оспариваемый. Поздновато для фиксации слова, пошедшего от казаков. Впрочем, кто знает, может быть, семьдесят лет просто употребляли его, а затем, наконец-то, узаконили термин в названии? Хотя, согласно науке-лингвистике, так не бывает, но исключения всегда возможны.

Однако, с момента появления первых бистро ученые-языковеды принялись яростно ломать копья, выясняя откуда же термин произошел.

В конце концов, есть около полудесятка серьезных версий, из которых самая распространённая утверждает, что слово происходит от слова "bistrouille" or "bistouille".

В северной Франции слово это испокон веков означало самогон (дурной выделки, впрочем, это же крестьянский напиток средневековья, где ж за чистоту бороться?). Позже, в 18 веке так стали обозначать смесь кофе (иногда желудевого) и воды. Так сказать, эрзац-кофе для бедных.

Большинство лингвистов считает до сих пор, что в конце 19 века слово изменило значение и прижилось как раз в качестве термина, обозначающего заведение, где возможно быстренько опрокинуть стаканчик дешевого вина или дурного кофе.

Некоторые утверждают, что в основе термина лежит глагол "bistrouiller," означающий "готовить смесь из воды, спирта и других ингредиентов, типа перца, лимона и т.д., но, в любом случае, выпивку низкого качества".

Честно говоря, для обычных людей - не профи-лингвистов, между первой и второй версией разница небольшая, так как глагол, несомненно, происходит от существительного.

Зато следующая версия с предыдущими спорит яростно. Согласно ей, в языке французских цыган слово "bistru" существовало сотни лет. И означало как раз "забегаловку", "трактир". Утверждается, что в Лангедоке Bistru существовали ещё с 17ого века. Но мне не удалось найти серьезных фактов, ссылок на исторические материалы по этому поводу (хотя ссылки на амбарно-бухгалтерские книги я видел, но, у меня нет возможности проехаться по мелкофранцузским старинным городкам и найти там древние архивы, в которых местная мэрия позволяет открыть "бистру" цыганской семье в 1600 году, за два с лишним века до прихода казаков в Париж. А фотокопий этих документов или хотя бы конкретных указаний, где таковые хранятся, каких годов, с фамилиями нотариусов, хозяев, мэров и прочая... я так и не увидел).

Очередная версия - слово идет от фамилии некоего торговца, который и открыл первое "бистро" в Париже всего 120 лет назад. В доказательство приводится факт наличия фамилии Bistre, Bistru, Bister. Особенно эта фамилия распространена на севере Франции (опять север!) и в Бельгии. Считается, что происходит она от древнего голландского слова bijster или bister, у которого было два значения: «Бедняк» и «Удивленный человек». Но документов я тоже не видел, хотя защитникам этой версии не так уж сложно их предоставить: Вот, мол, любуйтесь, такого-то числа 1884 года парижские власти дали лицензию господину Бистру на открытие пивной с его именем на вывеске.

Есть еще мнение, что слово идет от термина "Bistreaut" (в ином написании как раз Bistrot), с 16 века зафиксированного в нотариальных актах провинции Poitou и обозначающего сначала "домработника", а затем "место, где обедает дворянская челядь". Только эта версия упоминается (наряду с упоминанием как "выдуманной и совершенно неправдободобной" версии о казаках) в большом толковом многотомном словаре французского языка Тревиля.

И ещё есть несколько версий, менее распространённых.

Наконец, самая недавняя : Бистро происходит от древнефранцузского слова pistre (от латинского pistor), означающего "булочник". На востоке Франции глухой звук П очень часто становился звонким звуком Б. Доказательств этому премного.

Таким образом, «Бистро», это, разновидность "булочной". Pistre, а позже Bistre, десятками появлялись на востоке страны, а оттуда термин разошелся по всей Франции, добравшись до парижских кварталов компактного проживания выходцев из тех районов и немного изменив окончание... А как еще можно привлекать соплеменников из своей провинции, как не привычным для них названием?

Последняя версия сегодня приобретает всё большую популярность в научных кругах, по мере исследования архивов, в которых действительно прослеживается продвижение заведений Bistre к Парижу в ходе семнадцатого-восемнадцатого-девятнадцатого веков.

Итак, версий несколько. Какая из них верна, сказать сложно. Как видим, в основе лежит одно и то же понятие: Потребляемый продукт. Дешёвый, для широких масс трудящихся, не аристократический... Неудивительно будет, если выяснится, что все версии сводятся именно к латыни...

В любом случае, лингвистика согласна в одном: КАЗАКИ, да и РУССКИЙ ЯЗЫК к БИСТРО никакого отношения не имеют. Тут уж все французские лингвисты стоят плечом к плечу, и спора на эту тему между ними нет.

Ну, а доска на "первом бистро", висящая в центре Парижа, на которой про казаков рассказывается? (показанная Парфеновым, кстати). Ага... Есть такая. Что сказать. Пять баллов автору рекламной доски... Молодец. Одной доской убедил поколения французов, русских и всех остальных землян, что казаки к названию дело приложили... Посему и популярно его заведение до сих пор.


А это заметка Яны из Парижа ( в моем сокращении для удобства. Без согласования с автором статьи. Полная версия у меня есть. Вышлю по требованию).

Осторожно! Возможно будет лучше, если вы постараетесь сразу забыть всё, о чём сейчас прочтёте. Пусть мы и обеспечили тылы, но посягнём ведь на национальную легенду, анекдот, который русские любят рассказывать французам, а французы русским. Сразу возникает атмосфера дружбы и любви, за это хочется выпить, а потом брататься и обниматься. И разрушить всё это ради какой-то этимологии? Не знаю, не знаю…

Не советую русским вести с французами разговоры о наполеоновских войнах и, тем более, о русском походе (разумеется речь не об учёных-историках или людях, хорошо знающих историю и умеющих проникнуть вглубь фактов, речь об обычных людях с обычным объёмом знаний). А вот про 1814 год и вошедших в Париж казаков – можете разговаривать сколько угодно. Очевидцев почти наверняка не встретите, очевидцы остались только в литературе, но почему-то любят французы этих русских казаков, чуть ли не с умилением про них вспоминают. И наш двунациональный анекдот именно про этот период. Мол когда выпить или поесть казакам хотелось, шли они в ближайшую забегаловку или пивную и требовали: "Давай, давай! Быстро!" (некогда им было, понимаете ли). Вот русское слово "быстро" так быстренько и превратилось в "bistro" (потому что французы казаков хоть и полюбили, но произношение своё из-за этого менять – и не надейтесь). И тут нам бы вместе грянуть раскатистое "Ура!" или грассированное "Hourra!", но подошёл зануда и всё испортил…

Если вы полистаете словари, то заметите, что несмотря на множество версий и разногласий касательно слова bistro, Robert, Larousse, Hachette, Bordas и иже с ними согласны в следующем: происхождение слова неясно, но к русскому языку оно отношения не имеет. Ещё обиднее: никто, кроме Robert даже не упоминает о "русской" версии. Вот поэтому, не буду утомлять вас переводом и пересказом словарных статей из разных источников, а обращусь к изданному Robert Историческому словарю французского языка в трёх томах под руководством Алена Рея - Dictionnaire historique de la langue fran&aise en 3 volumes, sous la direction d'Alain Rey (дело, разумеется не в моей обидчивости, а просто когда речь идёт о языковых трудностях и спорных моментах, я склонна прислушиваться к мнению Robert, к тому же статья в упомянутом словаре – наиболее полная и даёт обзор всех версий, а к Алену Рею я отношусь с восхищением , уважением и почти нежностью).

Итак, интересующее нас слово в современном французском языке может на письме изображаться как BISTRO или BISTROT, существительное мужского рода. Появилось оно в 1884 году в форме bistro, а позднее, в 1892, зафиксирована форма bistrot (когда я говорю "появилось" имеется в виду первое употребление в письменном документе, если интересно, это были "Souvenirs de la Roquette", автор – Moreau). Версия о русском происхождении отклоняется именно по хронологическим причинам – из-за отсутствия в течение почти трёх четвертей века какого-либо упоминания об интересующем нас слове.
Существует теория о происхождении bistro от bistraud, означающем на наречии Пуату помощника виноторговца, а впоследствии, за счёт расширения значения, кабатчика, владельца кабачка.
Другая версия связывает bistro со словом bistingo - кабак (1845), гостиница, где ночуют цыгане (1848 ) или со словом bistringue (вариантом слова bastringue), зафиксированным ранее в канадском варианте французского языка и означавшим тоже кабак. Происхождение всех этих слов-возможных прародителей остаётся неясным и даже тёмным.
Robert предпочитает версию, по которой, исходя из значения "кабак", происхождение слова bistro связывается со словом bistrouille, вариантом слова bistouille (конец XIX века), слово это разговорное и обозначает алкоголь или вообще напиток плохого качества (то, что мы называем пойлом), а в бельгийском варианте французского языка и на севере Франции bistouille означает смесь кофе с алкоголем типа водки (eau-de-vie) (1901). Происхождение этого слова опять неясно, но, может быть, оно образовано от bis – дважды и touiller – мешать, перемешивать, т.е. "перемешивать один или несколько раз". Таким образом, bistro – это заведение, где "on bistrouille", иначе говоря, пьют плохое вино с химическими примесями.
Ещё можно упомянуть версию о происхождении "нашего" слова от bistre – место, где темно и накурено.

Да, картинка получилась неутешительная… Вместо казацкого веселья и разгула – какое-то почти сомнительное заведение, откуда если живым выйдешь – считай повезло...

http://www.russians.ca/phpbb/viewtop...417b12568d8596

[Vishenka]

золотова, Яна не из Парижа, а из Орлеана и с нашего форума - и я горжусь этим! (я знаю, что это не Вы так написали, а процитировали с другого сайта, просто у меня сегодня придиральный день, простите великодушно )

[Marinush]

Маринуш, с Вольтером дружила Катенька, а не Елизавета

А у меня почему-то в голове отложилось, что Елизавета в свое правление очень много настроила с помощью французских архитекторов в Питере, основанном ее отцом,что почти всю казну спустила на дворцы да свои наряды ежедвно новые, и она дружила с французами, в том числе и с Вольтером. Но я все могу перепутать, это точно. Вот привезу из Москвы хорошую книгу Об истории госудавства Российского, всю династию Романовых приведу в порядок в своей голове. Стыдно, батенька, знаю, но буду исправляться. Нет предела совершенству.

[Marinush]

А каким образом французская лошадь попала в русский язык? cheval, то есть?

Ох, так это ж давняя история... Все с нашего Егора началось, ну с Егора-хромоножки. Ага... По правде это мои малые его стали швалью звать... отчего? да у нас на Смоленщине, ага, ну когда хранцуз-то у нас побывал... ага, ну, так, у меня у дома, а дом-то у меня совсем на опушке лесу-то нашего Федосовского, так, вишь, по утру-то вижу я он у меня у крыльца стоит молодой такой, с кобылки своей соскочил, потому как она уж совсем концы отдавала, тычет в нее пальцем, а сам такой красавец молодой, в мундирах золотых, тычет в свою кобылу пальцем и мне говори: "Шваль, шваль". Че такое, в толк сразу не взял, ну так он эти с себя красивые с плечей сорвал "эполет" говорит, а у меня женка вышла на крыльцо, глазами в них уставилась, вижу захотелось подарочка ей, а мне чего, я свою милку люблю, она же мне моих пацанов народила, дай ей Бог здоровичка, так и сменял я его шваль на своего мерина, а милке моей энти эполеты достались, она на них не нарадовается и сейчас. А шваль-то наша, выжила, выходили, только хроменькая осталась, так мы ее и звали Шваль. А потом малые мое, сердобольные, любили они эту Шваль хранцзскую, они как Егора хромого увидели нашего, так стали и его звать Швалью, и ведь пришлось ему прозвище-то. Только тот Егор, Царствие ему небесное, горькую попивал, так она его и довела до могилы, он как шваль под забором и закончил...

Так, друзья, просили версий появления французских слов в русском - родился рассказ, родился в три ночи, перед отъездом в Бретонь... строго автора не судить, пожалуйста, и исторические ошибки не выискивать. Захотелось поделиться историями по призыву собеседников. А Ваш пост, уважаемая zolotova можно я внимательно по-приезду прочитаю? Интересно. Но сил нет, нужно собираться и выходить скоро.

[Toty]

Нашла интересное на " Грамоте.ру":
Жалюзи - от франц. jalousie.
Дополнение от Н. Березниковой:
Французское слово jalousie f означает, вообще-то говоря, «ревность». Иначе подобные ставни именовались магрибскими – а Магрибом назывался регион Африки, включавший в себя Тунис, Алжир, Марокко. Эти страны были колониями Франции, и конструкция ставен-жалюзи позаимствована французами оттуда. Такие ставни позволяли мусульманским женщинам наблюдать за происходящим на улице, оставаясь незамеченными. Естественно, ревнивых владельцев гаремов это устраивало. А что куда важнее для Африки – в помещения поступали свет и воздух, причем этим поступлением можно было легко управлять.

[rossignol]

Россиньоль, слово ристалище, возможно пишется так, как я написала, а не "расталище"?

Вы совершенно правы, Vishenka! У меня это даже не опечатка, а именно так я написала в своей travail de maitrise жаль, что чуть-чуть дезинформировала фр. преподавателей, а они и не заметили... Кстати, по поводу этой фразы у меня есть сомнения: в первом варианте (франт идет по бульвару в цирк) 3 существительных и один глагол. Во втором варианте-4 существительных и один глагол. Вы знаете, какое существительное означает в этом варианте цирк? Ристалище? А что же тогда означает "позорище"?
И еще про изменение смысла: во фр. слово сhance означает "удача", а в русском Шанс-только "возможность удачи", или фр. слово hazard "случай", а в русском-азарт
Всегда думала, что "магазин"-фр.слово, а оказалось-заимствовано фр. языком из арабского (а уж из фр.-к нам). Та же история со словом "калибр".

[Aquarelle]

Только что по FRANCE 3 в передаче Les racines et les ailes рассказывали про нормандцев, история такая, что это по происхождению викинги, они завоевали территория севера нонешней Франции, потом территорию Англии, и превнесли в Англию французский язык, это мне пересказали в кратце, а сама я услышала, как дама, видимо лингвист-профессор, сказала, что английский на 60 процентов происходит от французского. Вот те на! Французский - мать ты английского! И Ричард 3 (третий) говорил по-французски, ребята, английского не знал! Вот так исторические подробности...

Совершенно верно, даже не 60% а все 70% (2/3 то бишь) - во всяком случае, именно так нам в универе по истории германистики рассказывали. В 1066г. Вильгельм Завоеватель покорил Англию и основал Лондон - и понеслось! Аристократия говорила исключительно по-французски и постепенно этот язык стал доминирующим во всех сферах. Да вы сами присмотритесь - написание очень многих английских и французских слов если не идентично, то очень похоже, и языком-донором в данном случае выступил именно французский язык!

[Vishenka]

Ристалище - не совсем цирк, а "площадь для конных и гимнастических состязаний и сами состязания" В первоначальной фразе у Вас пропущено, откуда он идет, я точно не помню, кажется из театра (позорище).

[rossignol]

Ристалище - не совсем цирк, а "площадь для конных и гимнастических состязаний и сами состязания" В первоначальной фразе у Вас пропущено, откуда он идет, я точно не помню, кажется из театра (позорище).

Спасибо, теперь будем знать. Только что нашла эту фразу, действительно слова театр (позорище) не хватает.

[MarinaR]

Кажется, еще никто не сказал : ФУЖЕР,ФУРАЖ и ГАРДЕРОБ

[Alexa_Alexa]

Чуточку отвлекусь от темы. По поводу слова кошмар - была смешная история. Мы как-то поехали с коллегами в командировку во Францию. Человек 12 народу. Никто из нас французского не знал, но с нами был сопровождающий от французской стороны (русский по происхождению). Так вот, у многих наших "кошмар" - это прямо слово-паразит! И я помню как часто французы оживлялись, услышав это слово!!!! Мы-то, наивные, думали, что мы так часто повторяем его, что французы уже даже ВЫУЧИЛИ! Причем наш юморной гид не стал нас разубеждать! Какие же мы гордые были!!!! Только подружившись с французами я узнала наконец, почему слово "кошмар" из уст русских производило на них такое впечатление!

[MARGOO]

А наше слово "барак" тоже из Французского?

[rossignol]

Мой словарь иностранных слов с грустью сообщает вам, что это заимствование из испанского Тут же рядом стоят гамак и кашалот, тоже из испанского.

[POLKAN]

А я вот недавно задумалась над происхождением русского слова "батон" - мне кажется, что французский багет, напоминаючий своей формой палку, дал название нашему белому хлебу.
Baton(fr) - палка.

[Toty]

Может быть слово "шифоньер" произошло от chiffon-тряпка,
младший- cadet, мы говорим "кадетский корпус".

[Josiana]

к шифоньеру приплюсуем сервант (servante - служанка ), а к серванту - сервиз, а еще комод (commode - удобный)

[Josiana]

Может быть слово "шифоньер" произошло от chiffon-тряпка,

Chiffonier - тряпичник, старьевщик (одно из значений)

[rossignol]

А я вот недавно задумалась над происхождением русского слова "батон" - мне кажется, что французский багет, напоминаючий своей формой палку, дал название нашему белому хлебу.
Baton(fr) - палка.

Да, нашла в инете, что это фр. заимствование. Говорят еще: "Что в Москве батон, в Питере-булка"
Нашла целый словарь кулинарных заимствовний, вот кое-что:

атрекот, бардировать (подготавливать дичь для тушения или жарения), безе.

"Бефстроганов (фр.) - "беф" означает бык (или говядина). "Строганов" - фамилия русского графа, известного гастронома, увековечившего свое имя в названии блюда.
Злые языки когда-то говаривали, что граф на старости лет потерял все зубы и не мог разжевывать мясо. Рубленого же мяса он терпеть не мог, вот и приготовил ему повар блюдо из скобленого мяса. Так это или нет, трудно сказать. Имя повара, придумавшего это блюдо, осталось неизвестным, зато в историю кулинарии вошло имя сиятельного гурмана".

Бордюр - кромка, украшение из теста

"Десерт - заимствовано слово это в конце XVIII века из французского языка. Означает оно "последнее блюдо", которое убирают со стола. Спустя некоторое время слово получило иное значение: десерт стал последним блюдом на столе. "Заедки" - старинное русское название десерта, подававшегося после парадных обедов".

"Рагу - слово это пришло к нам в XVIII веке, в Петровскую эпоху, из французского языка. Имеет два значения: блюдо и острая приправа. Существительное "рагу" образовано от глагола "рагуте", что означает возбуждать аппетит. От этого глагола возникло и прилагательное "рагутант" - вкусный, аппетитный."

"Салат оливье - слово "салат" пришло к нам в XVI II веке из французского языка. Французское "саладе" восходит к итальянскому "салате", что значит - соленое (подразумевалось -зелень). Со временем и огородное растение, из листьев которого готовили салат, назвали тем же именем. А потом появились овощные, в частности картофельные салаты, мясные, рыбные и даже фруктовые. Одним из тех, кто внес свою лепту в расширение ассортимента салатов был известный в свое время, живший в Москве, французский повар по имени Оливье. Он-то и увековечил свое имя "изобретенным" им салатом"
http://sautenkova.ru/cookingterms.htm

[irenka]

А кураж? Только слово какое-то старомодное.

[ok_fr]

rossignol,

Хорошая работа

[rossignol]

Хорошая работа

Мерси Мне это очень интересно, вот и копаюсь по-тихоньку