Хочу сменить страну

[optimism]

Всем добрый день, вечер, утро..Я только что зарегистрировалась на этом сайте. И еще только осматриваюсь. Но признаться я сегодня несколько часов просидела на этом форуме, читая советы и вопросы людей касательно проживания и работы во Франции.

Я, как, наверно, и многие, ищу работу во Франции. Это решение я приняла, приехав недавно из отпуска.

Как вы думаете, оптимистично ли мое желание или нет?

Я закончила МГИМО, получив диплом специалиста в области Международных Экономических Отношений. Все 5 лет изучала 2 языка - английский и французский, плюс начала изучать испанский. Уже год как работаю в Бритиш Американ Тобако Россия на программе Менеджера Стажера в отделе Финансов. Училась как в Америке, так и в Англии. Но выбор мой пал на Францию...

Есть ли какая-то надежда, что мои старания окупятся? Ведь если говорить напрямую, сменить страну я еще хочу из-за климата...Россия меня тут никак не устраивает...

Буду очень благодарна, если кто-нибудь даст мне наставления и советы...

[MARGOO]

Как вы думаете, оптимистично ли мое желание или нет?

Да.
Но также известно, что нет ничего невозможного.
Почитайте раздел о работе и этот.
Удачи.

[Blaume]

DALF сначала (если нет). TOEFL/CAE, как я понимаю, есть.

Далее:

1) Параллельно работать в России, не стажёром, разумеется. Финансы - очень хорошая сфера. Но работать лучше в SocGén, а не в табачной компании. Потом добиваетесь перевода по внутренней линии. Либо сразу пытайтесь найти контракт во Франции (с опытом стажёра шансов почти никаких).
Плюсы: Экономия денег и времени
Минусы: Проблема карьерного роста (без престижного* образования)

2) Сдать GMAT. Поступать в Коммерческую Школу.
Плюсы: Гарантированная интеграция (нужно только желание), нет проблем с карьерным ростом** (в будущем).
Минусы: Деньги, время.

* - Понятно, что МГИМО является чем-то легендарным исключительно в России. И то не эконом (уж простите), а гуманитарные специальности.
** - Школа должна быть не из последних, разумеется.

[Blaume]

Про главное забыл.

Есть ли какая-то надежда, что мои старания окупятся?

Да. Скорее всего, так оно и получится. При условии наличия стараний в большом количестве.

[optimism]

Blaume, спасибо большое за столь дельный совет, вернее куча советов!!!!
Тоефл у меня есть, но английский и я его сдала 5 лет тому назад, когда искала институт в англии.
Касательно самой программы по работе. Вы не мовсем правы. Это программа только называется стажер, но в действительности по всей европе люди знают, что это очень солидная программа, даже порой круче самой менеджерской позиции. Даже общаясь с людьми из Франции и только упоминая МТ, люди впечатлялись. И на самом деле я очень, ОЧЕНЬ надеюсь на то, что в большей степени именно наличие этой программы и повлияет на моего будущего работодателя.

Признаться я готова найти неахти работу в ккакой-нибудь компании, чтобы только поскорее туда переселиться, потом обзавестись связами и искать уже непосредственно работу из Франции.

Только вот вопрос, если компания выбирает человека вне ЕС на работу, какие ей телодвижения надо сделать, чтобы работник приехал?

[A_Karina]

Только вот вопрос, если компания выбирает человека вне ЕС на работу, какие ей телодвижения надо сделать, чтобы работник приехал?

я прекрасно понимаю Ваше желание переехать. Какое то время я работала в московской компании которая сотрудничала с различными французскими компаниями и когда ко мне пришло понимание того, что я хочу уехать я стала пытаться проработать вариант поиска работы в тех самых французских компаниях с которыми я сотрудничала. Это оказалось очень сложно. Французы готовы пригласить на работу человека из России, но если это какой то очень ценный специалист (я знаю очень цениться атомная энергетика и ученые). В других вариантах это очень сложно. Не так много людей могут получить рабочую визу, я честно говоря вообще таких не знаю. Но я желаю Вам удачи. Надеюсь у Вас все получиться, потому что с таким образованием и знанием языков Вы как мне кажеться сможете найти здесь работу (вот только не уверена, что так же хорошо оплачиваемую как в Москве).

[Blaume]

Blaume, спасибо большое за столь дельный совет, вернее куча советов!!!!

О, пожалуйста!

Тоефл у меня есть, но английский и я его сдала 5 лет тому назад, когда искала институт в англии.

Я не спец по TOEFL (больше по CAE ), но он, вроде, временный, да? Если срок истёк, то сдавайте по новой. Это, в принципе, необходимо (несмотря на то, что Вы учились зарубежом). К тому же, в резюме для солидных компаний не принято указывать, что "уровень ... языка - высокий", не подтверждая это сертификатом (как это принято в России, например ).

Признаться я готова найти неахти работу в ккакой-нибудь компании, чтобы только поскорее туда переселиться, потом обзавестись связами и искать уже непосредственно работу из Франции.

Ммм, это просто единственный реалистичный вариант. Было бы странно если бы Вы получили пост в финансах компании из CAC40 без французского образования и опыта работы во Франции.

[Blaume]

Только вот вопрос, если компания выбирает человека вне ЕС на работу, какие ей телодвижения надо сделать, чтобы работник приехал?

О, это где-то кто-то когда-то уже писал...
Там не телодвижения, а целый танец получается!

[optimism]

О, это где-то кто-то когда-то уже писал...
Там не телодвижения, а целый танец получается!

А мне сегодня предложили за муж выйти...он уже там 8 лет живет. Сам из Румынии, но во франции уже 8 лет живет и работает.....

[IrinaS]

Кем работает, если не секрет?

[MarinaR]

предложили за муж выйти...

Замуж-самый лучший вариант. "На ловца и зверь бежит". ВыходИте!

[A_Karina]

А мне сегодня предложили за муж выйти..

я не совсем поняла предложили замуж по любви или как.....?

[optimism]

Кем работает, если не секрет?

Он работает дизайнером интерьера. Занимался оформлением дизайна в Монако, Каннах...

Мне интересно, если он из Румынии, но уже так долго работает в EU (8 лет). Есть ли у него пасспорт гражданина ЕС? И что я могу ожидать от этого?

Не думайте, что я так рассчетлива. Думаю, каждому хотелось бы ощущать себя защищенным во всех аспектах

[optimism]

я не совсем поняла предложили замуж по любви или как.....?

Он меня очень любит, каждый день звонит, пишет. Мне он тоже очень сильно нравится во всех аспектах. Но я очень сильно боюсь...

[Veronique]

Мне интересно, если он из Румынии, но уже так долго работает в EU (8 лет). Есть ли у него пасспорт гражданина ЕС?

конечно есть, потому что Румыния входит в состав ЕС.

[optimism]

конечно есть, потому что Румыния входит в состав ЕС.

Боже мой, точно. Румыния в 1007 году еще с какой-то страной вошли в ЕС....Надо на сайт залезть....Совесем подзабыла все...

Спасибо!!!!! =)

[Blaume]

C Болгарией вместе. Они почему-то всегда вместе...

Забавный итог получается!
Но советы в этом вопросе, я думаю, излишни.

Мне-то кажется, принять правильное решение в этой ситуации значительно сложнее, чем работу во Франции найти. Но я думаю, у Вас всё получится!

Удачи!

[Клюква]

Румыния в 1007 году еще с какой-то страной вошли в ЕС.

Ет что же ещё до крещения Руси получается?(шутка)
оптимисм, я конечно понимаю что от такой радости пaльцы по клавишам не попадают, но просто учитывайте, что румыны и болгары (и их супруги) ещё пока не получили автоматического права на работу во Франции. И должны получать разрешение.

[Ptu]

Клюква, нет, через 19 лет после крещения

[Blaume]

Ну, это опечатка, разумеется...

В 2007 году.

[Blaume]

Клюква, нет, через 19 лет после крещения

[optimism]

Ет что же ещё до крещения Руси получается?(шутка)

Ну может и через 19 лет после крещения, но те временя я могу припомнить =)

румыны и болгары (и их супруги) ещё пока не получили автоматического права на работу во Франции. И должны получать разрешение.

признаться я в финансах хорошо разбираюсь, а вот во всех этих разрешениях - путаюсь. Я даже анкету нормально не могу заполнить. Так что же получается...они из ЕС, но паспорта у них не ЕСовские?

[Nancy]

optimism,
Насколько я поняла, Вы читаете по-французски. Хочу посоветовать Вам официальный сайт - http://www.service-public.fr/ - на этом сайте для Вас будут полезны страницы Etrangers en France

Например, вот эта: временные меры для граждан новых стран ЕС

[Droopy]

Я, как, наверно, и многие, ищу работу во Франции. Это решение я приняла, приехав недавно из отпуска.

Ведь если говорить напрямую, сменить страну я еще хочу из-за климата...Россия меня тут никак не устраивает...

Эх, не надо путать туризм...Очень часто такое бывает - человек съездил в отпуск, а потом решил, что и в реале с ним будет то же самое, что и в отпуске. А потом начинаются разочарования.
Ну и климат - если бы страну меняли только из-за климата...Одним климатом ведь сыт не будешь.
Страну меняют из-за климата, когда есть средства для этого. Если их нет, лучше всё же жить там, где есть работа, и где за неё платят.

[Blaume]

Droopy, а, может, человек не хочет писать настоящую причину, справедливо считая её личной?
Хотя это лишь предположение...

А туризм и иммиграция - вещи, конечно, разные.
Но, порой, от первого "разочарований" и неприятностей бывает куда больше, чем от второго...

... Особенно если туризм в Турцию, а эмиграция во Францию.

[Blaume]

Ещё хочу сказать, что во Франции, соотвествуя определённым критериям, вполне реально зарабатывать очень приличные деньги.
Вряд ли кто-то будет говорить, что Франция - идеальное место на планете (его, в принципе, не существует). Но у Франции есть ряд конкурентных преимуществ, и эта страна вовсе не такое болото, как многим здесь кажется.
Это крупные финансовые институты, ведущие промышленные гиганты и энергетические компании, крупные авто- и авиапроизводители и много чего ещё...
Конечно, в России с дипломом МГИМО можно вообще ни о чём не думать (что многие и делают ). И зарабатывать, порой, бОльшие деньги, чем в США. Но это временное явление и, если (когда) оно прекратится, поздновато уже будет начинать карьеру в Европе.

[Droopy]

Blaume, кстати, автопроизводители и в Турцию, в том числе, посъезжали...
А если по делу - то, может, в России это не так долго продлится, но не факт, что в Европе дела будут лучше. Франция - не болото, но здесь заработать те деньги, которые можно заработать в России, может гораздо меньшее количество населения.
То, что жизнь во Франции недешёвая, думаю, факт известный.
Ну а про диплом МГИМО Вы правильно написали - здесь, если автор хочет реально хорошо зарабатывать, ему надо либо в лото выиграть, либо пойти учиться в престижное учебное заведение, за свой счёт, разумеется. В общем, если автор хочет рискнуть, пусть попробует, а мы ему пожелаем удачи. Просто я хотела подчеркнуть, что мотивом переезда всё же должен быть не климат...;-)

[Blaume]

Просто я хотела подчеркнуть, что мотивом переезда всё же должен быть не климат...;-)

Да никто не спорит. Хотя в соседней теме про переезд из Германии именно это является причиной и, на мой вгзляд, очень мотивированной. Но, согласен, там всё-таки дело не в личных предпочтениях...

Только, на мой взгляд, Вы вместе с этим пытаетесь раскрасить в серые тона экономические перспективы Франции и автора в качестве потенциального специалиста. От чего Вы хотите её предостеречь? От проблем? Они есть везде. От неудач? Они есть у каждого.

Я наслышан о французских бизнесменах, уехавших в США, и с некоторыми даже знаком. Могу сказать, что во всех случаях во главе так или иначе стояли вполне определённые личные мотивы. Как сказал мудрый Комиссар Жебер: "Это всё гнилые отмазки! Кто хочет говорить, тот находит способ."

кстати, автопроизводители и в Турцию, в том числе, посъезжали...

Напоминаю, что автор занимается финансами, а не сборкой автомобилей. Насколько мне известно, штаб-квартиры ведудих автокомпаний никуда не подевались. И авиа-, кстати, тоже: как Airbus в Тулузе, так и мать EADS в Париже.

А если по делу - то, может, в России это не так долго продлится, но не факт, что в Европе дела будут лучше.

...Чем в России? Факт! Уверяю Вас.
Или чем сейчас? Впрочем, в любом случае, в Европе всё будет замечательно (в стратегическом периоде).
Кстати, Вы вообще подумали, что я имел в виду под "если это закончится"? Это такой кризис, что рецессия в США покажется пшиком. Экономический коллапс для Книги Гинесса. Если Вы посмотрите на экономику РФ даже сейчас, то она напоминает биржу: так динамично и поступательно движется инфляция. Проблема в том, что обратного движения (как на бирже) здесь само собой ждать не приходится...

Франция - не болото, но здесь заработать те деньги, которые можно заработать в России, может гораздо меньшее количество населения.

Здесь я мог Вас просто не понять.
Если Вы имеете в виду, что гораздо меньшее количество населения может заработать на джип и приличный дом недалеко от МКАД, то да...

Если понять это буквально, то выходит, что в России заработки выше, чем во Франции, что, конечно, несусветная чушь... И опровергается статистикой ГКС/INSEE в один момент.

Я скажу так: Здесь намного выше планка (для получения престижной работы, а значит и оплаты). Здесь топ в экономике - это HEC Paris, ESSEC, ENSAE... Они первые в Европе, что уж там! А в России - ФА, ГУУ и ГУ-ВШЭ... Разница так заметна, как если из Пхеньяна в Сеул съездить... Поэтому человек, претендующий здесь на 80000 Евро должен быть несколько (мягко сказано) компетентнее, чем в Москве...

То, что жизнь во Франции недешёвая, думаю, факт известный.

В Москве она немногим дешевле (дешевле? ). А порой, необоснованно дороже (недвижимость и т.д.). А по России смотреть я Вам не советую, потому что тогда Ваша фраза:

...заработать те деньги, которые можно заработать в России...

вообще не будет иметь смысла.

здесь, если автор хочет реально хорошо зарабатывать, ему надо ... пойти учиться в престижное учебное заведение

Да. И в любой цивилизованной стране именно так!

за свой счёт, разумеется.

Если смотреть цены на обучение в ведущих экономах РФ, то Вы обнаружите, что они сопоставимы с TOP5 бизнес-школ Франции. Сопоставимость результата обучения - см. выше.

Вобщем, мне непонятен Ваш скептицизм. Не как человеку, а как экономисту.

[IrinaS]

Впрочем, в любом случае, в Европе всё будет замечательно (в стратегическом периоде).

Смелое утверждение... Видимо, надо перестать смотреть фр.телевизор с выступлениями известных экономистов (брешут все!!), читать фр. прессу и слушать радио)))))

Я скажу так: Здесь намного выше планка (для получения престижной работы, а значит и оплаты).

А я скажу так: здесь намного выше планка для получения ЛЮБОЙ работы, даже самой непрестижной,)))))) и ситуация - по официальным данным - ухудшается.

[IrinaS]

Кстати, насчет румына: не хочу обидеть автора, но тут как ни румын, так обязательно либо известный дизайнер, либо бизнесмен, проездом из Монако)))))