Камень в желчном пузыре

[Лека]

Когда я беседовала с врачом после операции, и удивлялась почему летом еще не было, он сказал, что причина сильный стресс и, это как раз о том что писали вы: "Камни небольшие, но с острыми краями, правильно что согласились на операцию." Кстати он тогда сказал что крупный, но гладкий это гораздо безопастней, чем такие мелкие но острые.

[blanca94]

Значит мне не подходит, у меня большой.
Насчёт дробления мне бывший лечащий говорил, что от дробления отказались потому что может попортить поджелудочную и другие отрицательные последствия.
Мне все врачи говорят, что если есть склонность к камеям, то после удаления желчного пузыря, камни будут образовываться в других местах потому, если не прям жуть и можно терпеть периодически колики, то лучше не удалять.
Жирное я не ем, в последнее время я не переношу также кисломолочные продукты.

Маман, можно просто не доводить до того чтоб они у вас большими стали. Вот бабка моя например - у нее эти камни постоянно росли - так она их постоянно этим дюбажом и выгоняла. Каждые месяца 2-3 делала. Зато жила без проблем.
Еще имейте ввиду что большой камень это не значит навечно стабильный камень. Он у вас в люьой момент может начать двигаться. Сам по себе, без каких либо стараний с вашей стороны. И вот тогда вы взвоете. Потому что это ОЧЕНЬ больно. Люди сознание от боли теряют. И случиться это может В ЛЮБОЙ момент. В том числе и в самый неподходящий. Незнаю, но я бы на вашем месте удалила бы. И после операции села бы на дюбажи. Пожизненно. Зато с гарантией. Кроме того что от дюбажа куча положительной побочки - и кожа лучше становится и жизнь веселее.

[Лека]

maman N Я абсолютный противник приема лекарств по совету "агентства ОБС", но поговорите с врачом насчет курсов Урсофалька (Ursofalk). Он помогает нормализовать желчеотделение.

[blanca94]

Когда я беседовала с врачом после операции, и удивлялась почему летом еще не было, он сказал, что причина сильный стресс и, это как раз о том что писали вы: "Камни небольшие, но с острыми краями, правильно что согласились на операцию." Кстати он тогда сказал что крупный, но гладкий это гораздо безопастней, чем такие мелкие но острые.

Это точно. Но маленькие и острые встречаются гораздо реже гладких.

[Small_birdie]

maman N, не факт, что лучше терпеть приступы. Я помню, как мама мучилась, пока не удалили сразу желчный. Да и потом была послеоперационная грыжа, а потом начался диабет как следствие нарушения обмена веществ. Но так бывает не у всех, конечно.

Мы, когда съездили вместе семьей в Шкло воду минеральную пить, у нее было улучшение. А потом не было возможности.
Наверняка, минеральная вода помогает, если болезнь не сильно запущена. С большим камнем, не знаю, не навредить бы.

[maman N]

Кстати он тогда сказал что крупный, но гладкий это гораздо безопастней, чем такие мелкие но острые.

Мне тоже так говорят. А также, что колики у меня вызваны маленькими.

Наверняка, минеральная вода помогает, если болезнь не сильно запущена. С большим камнем, не знаю, не навредить бы.

А как минеральная вода может навредить?

поговорите с врачом насчет курсов Урсофалька (Ursofalk). Он помогает нормализовать желчеотделение.

До сих пор мне все врачи говорят, что пока ничего вообще не надо делать.
Приступы болезненные и очень неприятные.
Так никто пока не написал, как облегчить колики.

[maman N]

Да и потом была послеоперационная грыжа, а потом начался диабет как следствие нарушения обмена веществ. Но так бывает не у всех, конечно.

С обменом веществ у меня не очень, потому не хочу бежать на операцию.
Большой камень 2 см. Он нигде по идее не может "пролезть" или "застрять".

[maman N]

Эта?

Да, спасибо, я сама же и открывала (у кого, чего болит...).

[blanca94]

Мне тоже так говорят. А также, что колики у меня вызваны маленькими.


А как минеральная вода может навредить?
.

Очень просто: начать двигать камни. Правда это хорошая эффективная вода может, типа наших Боржоми и Ессентуков. Здесь то чтобы найти чтото подобное еще конем побегать надо - все то что видела в продаже это очень слабенькое. От слабенькой вреда не будет. Но и пользы правда тоже. Так что пейте, не бойтесь

[blanca94]

С обменом веществ у меня не очень, потому не хочу бежать на операцию.
Большой камень 2 см. Он нигде по идее не может "пролезть" или "застрять".

Такой или дробить или удалять.

[maman N]

Боржоми

Я уже выше написала, что в Боржоми в санатории пила тёплую и холодную воду из источника. Здесь наверное не отправляют с этим в санаторий.

[alfi]

многие на масле делают) и на часов 7-10 (некоторые вообще сутки под это дело блокируют) с грелкой на печени на животе лежать. Как новенькая будите! Но перед этим надо неск дней специального питания - тяжелую пищу не жрать, а в последние пару дней вообще жрать поменьше.

я так делала

[maman N]

Такой или дробить или удалять.

Врачи говорят, что не дробят сейчас, раньше дробили и заметили, что это может навредить. Так что или удалять пузырь, или жить с камнем на сердце.. Колики у меня вызывают маленькие камешки. Но большой я а ощупь чувствую иногда.

[blanca94]

я так делала

Алфи, а это очень очень многие делают. Особенно нашего поколения (и старше). Это же очень хорошая процедура, даже просто доя профилактики и чистки. Гиморойная только - надо сначала диету соблюсти (уже гимор!) а потом полдня на пузе пролежать, чтоб никто не приставал и туалет не занимал Но оно того стоит.

[alfi]

а это очень очень многие делают. Особенно нашего поколения (и старше). Это же очень хорошая процедура, даже просто доя профилактики и чистки. Гиморойная только - надо сначала диету соблюсти (уже гимор!) а потом полдня на пузе пролежать, чтоб никто не приставал и туалет не занимал Но оно того стоит.

Да !

[blanca94]

Врачи говорят, что не дробят сейчас, раньше дробили и заметили, что это может навредить. Так что или удалять пузырь, или жить с камнем на сердце.. Колики у меня вызывают маленькие камешки. Но большой я а ощупь чувствую иногда.

Да и удоляйте! Зачем вам это добро в себе носить? Ладно б еще золотой был
Когда камни дробят (ну, раньше дробили) то там никогда не известно как именно они раздробятся и могло всегда получиться так что не все до песка раздробится но будут какие то с острыми краями, то есть рискованное дело. Но многие предпочитали рискнуть чтоб живот не резать

[Rucya]

Приступы болезненные и очень неприятные.

Значит это ещё не те приступы, когда от боли теряешь сознание.
Я хорошо помню тот день, когда поехала на операцию.
Было два совещания очень бурных и эмоциональных. В конце второго почти полуобморочный состояние. Понимала, если вызову скорую, то будет полосная. Стала звонить всем знакомым врачам. Один тут же договорился в частной. Когда приехали, мне даже не смогли сделать узи, невозможно было дотронуться. Несколько дней с капельницами и эндоскопия.
После операции обмен веществ не восстановить, но для этого есть эндокринологи и диетологи.
Моей подруге сделали операцию без утолениям жёлчного. Через пару лет снова наросли.

[Rucya]

Да и удоляйте! Зачем вам это добро в себе носить? Ладно б еще золотой был
Когда камни дробят (ну, раньше дробили) то там никогда не известно как именно они раздробятся и могло всегда получиться так что не все до песка раздробится но будут какие то с острыми краями, то есть рискованное дело. Но многие предпочитали рискнуть чтоб живот не резать

Уже давно можно не резать.
А при дроблении может застрять и тогда все равно операция. Причём полосная.
Тем более, что кроме большого есть маленькие.

[maman N]

После операции обмен веществ не восстановить, но для этого есть эндокринологи и диетологи.

Грустно, что обмен не восстановить.
Врачи мне операцию не предлагают. Боли до потери сознания не было, но были сильные, когда всё распирает и дышать невозможно,. Первый приступ такой привёл мня в неотложку в отпуске, где я попала на очень некомпетентного врача (и некомпетентный это ещё очень мягко сказано).

Гиморойная только - надо сначала диету соблюсти (уже гимор!)

Для меня не проблема, я могу ничего не есть сутки без проблем и вообще очень просто питаюсь.
Но, какая именно диета?

[Small_birdie]

maman N, та же, что при холецистите. Не помню я номера диет.

[maman N]

maman N, та же, что при холецистите. Не помню я номера диет.

Так, что можно есть и, что нельзя?
Жирное я не могу есть и никогда не ем. Хлеб почти никогда не ем. Мясо красное почти никогда. Вообще могу прожить на пустой картошке и овощах.

[Small_birdie]

maman N, картошка не лучший продукт, чтобы его постоянно есть.
Да, речь в первую очередь идет о жирном и жареном.

[IEF]

Диета номер 5

[pupuce]

Тёплая газированная наверное неплохо?

плохо

Почему просто тёплая вода растворяет, а тёплый чай из трав нет?

ни вода , ни чай ничего не растворяют во время приступов ))
В самом начале дискомфорта теплая вода согревает и расслабляет мускулатуру (действует как легкий спазмолитик), но при уже начавшемся приступе недостаточно только теплой воды, нужна будет ношпа,спасфон, ...
Чай или кофе, газировка -другое действие, они стимулируют желчевыделение и провоцируют спазм, приступ.

Почитайте немного физиологию процесса и слушайте свой организм.

Воды больше пить, не носить сдавливающую одежду в поясе, избегать определенных сдавливающих поз при долгом сидении, убрать еду и питье, которое провоцирует усиленное желчеотделении (мягкие желчегонные иногда даже рекомендуют, но только в период ремиссии и я бы без врача самолечением не занималась, особенно когда вообще нет опыта).

Тюбаж - если только хотите оказаться на операционном столе по скорой с полостной операцией без подготовки и осложнениями после.

Плановые операции по удалению ЖП сейчас делают довольно аккуратно щадящим лапароскопическим методом с 2/3 небольшими надрезиками.

[pupuce]

я могу ничего не есть сутки без проблем

Нельзя долгие перерывы между едой, как и переедание за раз. Идеально дробное частое питание -надо регулярное желчеотделение, а голод ведет к застою, переедание -к излишнему выбросу.

[pupuce]

Врачи мне операцию не предлагают. Боли до потери сознания не было

До потери сознания и не ждут, обычно, если начались регуляные повторяющиеся приступы, то отправляют на консультацию к хирургу.
Можно попробовать растворять, но во Франции вряд ли найдете специалиста, и потом это процесс очень долгий- годы, лекарства не дешевые, имеют свои негативные последствия, результат не гарантированнный и высокий шанс, что опять образуются новые камешки после лечения.

И еще, чем больше приступов, тем увеличиваются шансы посадить поджелудочную

[maman N]

но при уже начавшемся приступе недостаточно только теплой воды, нужна будет ношпа,спасфон, ...

Когда приступ я вообще ничего не могу проглотить, даже маленький глоток воды, лекарство тоже потому что крошечный глоток усиливает боль и может обратно пойти. Только спасфон лиок. Я дыхательные упражнения делаю во время приступов: глубокий вдох и медленный выдох, немного легче.
Воду пить тёплую советуют не при приступах, а регулярно.

А почему нельзя острое? Каков механизм?

[pupuce]

Воду пить тёплую советуют не при приступах, а регулярно.

а я посоветовала в начале дискомфорта, для предотвращения приступа или сглаживания

А почему нельзя острое? Каков механизм?

Такие продукты вызывают резкое желчеотделение, при котором камни/песок могут выйти из желчного пузыря и застрять в протоках...это спровоцирует приступ желчной колики

[maman N]

А лимоны?

а я посоветовала в начале дискомфорта, для предотвращения приступа или сглаживания

Когда начинается приступ я уже точно ничего не могу взять в рот.

[pupuce]

maman N, когда от боли невозможно выпить воды - начало приступа вы уже пропустили, научитесь слушать и замечать предсимптомы, чувствовать свое состояние, почитайте побольше.
У меня были такие периоды, когда болей вроде еще нет, но точно знала (где-то легкая тяжесть появилась, покалывание под лопаткой, тошнота небольшая,..), что надо быть очень осторожной, вплоть до выбора определенного вида воды, и только теплой, и не в коем случае не выпить сразу залпом весь стакан, не нервничать и не одевать джинсы, и не сидеть согнутой... и если осторожно, то потихоньку отпускало и обострений не следовало, а через несколько дней/неделю все опять в норму входило.