Диплом врача во Франции

[albinamia]

Здравствуйте, Татьяна!
У меня вопрос по UE1, где разные виды химии. Я читаю первый раз по лекциям француженки и ничего не понимаю. Я вот думаю, может позаниматься с репетитором русскоговорящим, чтобы объяснил те моменты, которые мне непонятны не только по французски, но и вообще, а потом будет легче понять на французском. А вы занимались по химии самостоятельно, были ли у вас сложности, использовали ли вы дополнительную литературу помимо лекций для подготовки к этому экзамену?
Также я прочитала, что возможностей сдачи экзаменов после 6 курса тоже всего две. А что же будет если оба раза не сдать? Значит весь конкурс 1 курса извините, коту под хвост?

[vendredi]

Вам лучше купить напечатанные лекции, тк у каждого свои сокращения, свой неповторимый и порой не понятный почерк и тд. Если Вы видите, что Вам трудно, откажитесь от 1 курса и узнайте можете ли Вы посещать лекции как свободный слушатель (тем самым Вы сохраните 2 попытки для прохождения 1 курса). Я тоже поначалу пыталась понять искав аналогичные вещи на русском языке (куча потерянного времени и сил). Лучше учить сразу на французком и переводить для себя не понятные слова через словари он-лайн (копание в книжных словарях тоже забирает кучу времени). Bon courage!!!!

[Rechka]

Также я прочитала, что возможностей сдачи экзаменов после 6 курса тоже всего две. А что же будет если оба раза не сдать? Значит весь конкурс 1 курса извините, коту под хвост?

Вы правы, но со след года все опять ужесточается.
Коротко- теперь чтобы быть допущенным на ECN нужно УЖЕ подтвердить весь 6 курс . А значит сдать экзамены и стажи заранее. Раньше можно было остаться на второй год сдав ECN и зная его результат и ранг. Достаточно было лишь не ходить на летний стаж или оставить на пересдачу на сентябрь какой -нибудь предмет и просто не прийти на нее. Теперь если допущен к ECN- шансов редублировать нет, к тому же если будет такое разрешение-студент теряет студ статус, нет студ карты, не может получать книги в библиотеке, APL. Короче-для иностранного студента это невозможно.
И конечно же-максимум для 6 курса-два года.

Un décret modifiant des dispositions relatives au Troisième Cycle des Études Médicales (TCEM), vient d’être publié au journal officiel.

Ces dispositions entrent en vigueur dès l’année 2011-2012.

I Modalités d’accès au troisième cycle :
Les principales modifications concernant les modalités d’accès au TCEM sont:
A- L’exclusion des études médicales : « Nul ne peut se présenter aux épreuves donnant accès au troisième cycle des études médicales s’il a épuisé les possibilités d’être admis à suivre des études médicales en France en application des I et II de l’article L. 631-1 du code de l’éducation et à les poursuivre en application de la réglementation relative aux premier et deuxième cycles des études médicales ». Cet alinéa vient supprimer la possibilité de se présenter aux ECN en cas d’études à l’étranger après deux échecs en PACES en France, ainsi que la possibilité de se présenter à nouveau ECN alors que l’on a atteint le nombre de redoublements maximum autorisés.
B- La suppression de la notion d’épreuve "rédactionnelle" aux ECN : C’est une porte d’entrée manifeste à la réforme des ECN et plus particulièrement à la diversification des épreuves. C’est une position prônée par l’ANEMF jusqu’à présent mais nous devrons nous assurer que cela correspond toujours au souhait des étudiants, puis travailler sur son application. L’informatisation est une piste largement avancée par nos interlocuteurs. Ce sujet fera l’objet d’un groupe de travail au conseil d’administration de rentrée, à Marseille.
C- Le jury des ECN : Il peut être désormais composé de « personnels enseignants des universités titulaires ». Ainsi cela permettrait d’élargir le nombre de correcteurs recrutés tant pour permettre une meilleure expertise clinique dans la constitution des dossiers que pour faire face à l’explosion du numerus clausus pour leur correction.
D- Le nombre de présentation aux ECN et leurs conditions : « Les candidats ne peuvent se présenter aux épreuves classantes nationales mentionnées à l’article 4 et effectuer le choix prévu à l’article 10, sauf empêchement prévu à l’article 8, que deux fois : » - La première fois durant l’année de DCEM4 en sachant que dorénavant la validation du deuxième cycle interviendra avant la délibération des résultats aux ECN. - La deuxième fois:
2
1- Les modalités de passage en TCEM1 ne changent pas.
2- “à titre dérogatoire et exceptionnel et pour des motifs sérieux dûment justifiés l’étudiant peut demander l’autorisation de “renoncer à la procédure nationale de choix”.
Cette demande s’adressera au doyen de votre UFR, une commission se réunira alors pour statuer sur cette demande.

Chaque année, près de 700 postes d’interne ne sont pas pourvus du fait des très nombreux redoublements des DCEM4 ayant pourtant participé aux ECN (c’est le taux d’inadéquation). Il est l’une des causes de la disparité de l’offre de soin sur le territoire français. Ces modifications interviennent donc de part la volonté de la Direction Générale de l’Offre de Soins de voir ce taux d’inadéquation diminuer voire disparaître. Ce concept de commission est apparu à l’ANEMF être la seule solution pour préserver un droit à la seconde chance aux ECN. Ce concept de “commission” est issu d’une motion votée au Conseil d’administration de l’ANEMF en avril dernier. D’une part, les motifs que doit pouvoir présentés l’étudiant sont ici bien trop restrictifs. D’autre part, il ne s’agit plus ici de redoublement mais d’une autorisation à se représenter aux ECN en qualité d’”auditeur”. Ainsi, les UFR ont pour le moment carte blanche dans la définition des enseignements théoriques et des formations pratiques alors que nous défendions la tenue de stages hospitaliers durant cette année universitaire. Enfin, “la composition et les modalités de fonctionnement de la commission, ainsi que le nombre maximum d’étudiants susceptibles de bénéficier de la dérogation sont fixés par un arrêté des ministres chargés de l’enseignement supérieur et de la santé”.


Вот ссылочка-
http://www.legifrance.gouv.fr/affich...tegorieLien=id

А вообще я бы вам советовала-не забивайте голову вы этим, сконцентрируйтесь на первом курсе. Продвигайтесь этап за этапом. Удачи!

[albinamia]

Спасибо )

[TALEX]

может позаниматься с репетитором русскоговорящим, чтобы объяснил те моменты, которые мне непонятны не только по французски, но и вообще, а потом будет легче понять на французском. А вы занимались по химии самостоятельно

Я бы не советовала с русскоговорящим репетитором, потому что некоторые нюансы в нашей литературе представлены иначе, вплоть до противоположного. Плюс, конечно, совершенствование необходимой лексики.
Мы по химии занимались самостоятельно, исключительно по лекциям, изредка заглядывали в интернет.

[sonata_]

vendredi,
я в школе мед. сестер учусь- если надо что узнать- спрашивайте

вот например сайт третьего курса моей школы с лекциями

tu vas sur l'onglet BLOG, et voilà tous les cours sont là.

http://ifsi-chu-brest-2009-2012.e-monsite.com/

TALEX

ай ай ай, как не стыдно.
вместо того чтобы глаза в книжку - ты их- в экран.
я как Машенька и медведь-,, Высоко сижу- далеко гляжу,,

[sonata_]

кокина,
Катя а Вы перикультрисой работали без французского диплома соответствующего?
я не бестолковая-поняла что у вас французский медсестренский диплом есть.

[vendredi]

vendredi,
я в школе мед. сестер учусь- если надо что узнать- спрашивайте

вот например сайт третьего курса моей школы с лекциями

tu vas sur l'onglet BLOG, et voilà tous les cours sont là.

http://ifsi-chu-brest-2009-2012.e-monsite.com/

Спасибо sonata_ с удовольствием воспользуюсь Вашим предложением. Если я правильно поняла Вы на 3 курсе, скажите экзамены Вы будете сдавать или достаточно написать memoire, чтобы получить диплом. И второй вопрос, когда врач выбирает 2-ой путь, те 3 мес стажа, то потом он идет сдавать экзамен или опять же все заключается в написании memoire. Спасибо заранее за ответ

[кокина]

sonata_, да, но у меня еще есть педиатрический украинский диплом. что и поспособствовало.

[sonata_]

кокина,
у меня такой же,но российский
недавно видела в частной клинике в род. отделении/с новорожденными/ мед. сестру без диплома перикультрисы- поначалу удивилась.почему-то у меня сложилось впечатление что с детьми работают только дипломированные перикультрисы.

теперь буду внимательнее искать инфу и будущее место работы.
выходит что все зависит от местной администрации
кстати к вам не придирались из-за отсутсвия данного диплома?

[sonata_]

vendredi,
предлагаю не засорять тему.
пойдемте к студентам медсестринской школы.
http://www.infrance.su/forum/showthr...=18880&page=18

[shaherizada]

Еще, поищите на форуме, мне кажется Paule ранее писала, что у нее были даже случаи незаконченного универа, которые также получили 6й.
Так что, можете смело записываться на 1й Вам просто попался некомпетентный админ. работник (которых, кстати, удивительно много в студенческой среде)

Спасибо

[shaherizada]

поразмышляли мы тут с шефом о формулировке закона...Фраза "l'obligation pour le stagiaire d'être en situation régulière au regard des conditions de l'entrée et du séjour en France" скорей всего означает, что просто нужно иметь либо визу, либо титр де сежур. То есть из-за границы можно вполне приехать по стажерской визе и поработать. Вроде бы как стажерев специально ввели чтобы позакрывать дыры после введения DFMS...вот такую гипотезу высказал французский завотделения

Вроде, Вы правы

Я сейчас пытаюсь устроиться на работу в больницу "кем возьмут" до начала след.учебного, от уборщицы до "stagiaire associe". И в ответ на запрос на "stagiaire associe" (я им отправила по почте текст приказа со ссылкой, т.к. они меня понять не могли, чего я вообще хочу, при личной встрече) написали вот что:

"En réponse à votre courrier, je vous informe que selon l'arreté du 16 mai 2011
Les médecins spécialistes dans leur pays peuvent occuper un poste de stagiaire associé sous certaines conditions :
- exclusivement dans le cadre d'une coopération internationale
- l'intéressé doit avoir terminé sa spécialité dans son pays
- il doit obtenir un visa de stagiaire professionnel (la carte de séjour étudiant n'étant pas compatible avec le statut de stagiaire). Ce visa sera délivré sur présentation de la convention totalement signée et visée par la préfecture."


Только у меня возникли сразу вопросы по поводу меня:
1. Я не получала специализацию в России, только закончила 6 курсов. Соответственно, я могу пройти как "Generalist"? А то я нашла противоречивую информацию.
2. У меня есть titre de sejour с пометкой "autorise son titulaire a travailer", я так понимаю, что его будет достаточно?
3. Как можно попасть в "рамки международного сотрудничества", уже находясь во Франции?

Прошу прощения за кучу вопросов, но я хочу использовать любую возможность для работы врачом.

[vendredi]

Вот у многих из нас такая же ситуация, есть одно, нету другого, есть другое, нету третьего.... замкнутый круг. Жены французов, особенно после получения гражданства, зависли в непонятном статусе.... не подходят под статус иностранный врач, врач приехавший на углубленную специализацию, ни врач-стажер....

[pupusha]

вендреди,
да нет же, другие думают, что русские красавицы засели дома и ни ФФИ им не хочется ни стажера, а жить то здесь с семьями и работать здесь....Короче дяди министры ждут письмо и не одно, они уже написаны красивенько, ты поняла о чем я. Кто заглядывает в эту тему даже анонимно или нет, у кого kogo titre de sejour raison vie privée et familialle avec autorisation de travailler ou nationalité française напишите свои координаты вендреди

[sestratasha]

shaherizada, по-моему, здесь женералисты - это те, кто прошел интернатуру по médecine générale. То есть помимо диплома врача у них еще и диплом специалиста. Сейчас никто не работает врачем без пройденой интернатуры.

[shaherizada]

shaherizada, по-моему, здесь женералисты - это те, кто прошел интернатуру по médecine générale. То есть помимо диплома врача у них еще и диплом специалиста. Сейчас никто не работает врачем без пройденой интернатуры.

Спасибо! А то я спрашивала - мне везде отвечали по-разному...

[pupusha]

Я не получала специализацию в России, только закончила 6 курсов. Соответственно, я могу пройти как "Генералист"?

Моя коллега (камерунская, у них по médecine générale нет интернатуры, после 6 курса выходят с те ми же дипломами как и наши) сейчас в работает, нет, ЭТО НЕ РАБОТА, учится и с ее 6 курсами без диплома специалиста работает в CH...., service de médecine polyvalente. Они не внедрялись в различия дипломов, она же не работает, это практическая часть ее обучения проходит в роли FFI, этот пост соответственно rémuneré, что работой то не считатется в классическом ее варианте, у нее студенческий титр (не рабочий) и никакий отчислений на пенсии/безработицы соответственно тоже.

Если Вы ожидаете следующего учебного года (PACES) и вашей целью на этот год не стоит зарабатывание денег на проживание, полезнее будет, позволю себе это Вам посоветовать, записаться на DU/DIU, capacités, только будут это лишь сугубо теоретические знания, но может это поможет "влиться " в систему образования. Теоретически это может быть интересно, практической пользы сразу никакой, но пригодится на пути к цели "работать врачом. Да и записаться на некоторые Вы можете еще в октябре/ноябре.
Ну а работать (понятие классическое РАБОТА) Вы можете только в качестве aide soigante.
P.S.не путать функции FFI с работой для врачей иностранцев, разница несубтильная есть, особенно в современном контексте. У Вас я поняла титр не студенческий, Вам работать можно судя по титру, а постов подходящих под Ваш статус нет, хотя когда они Вас отфутболили (stagiaire ass.) по протоколу поступили веpно, но всегда есть dérogations/déviations. Bon courage.
p.s.

[shaherizada]

pupusha, спасибо за разъяснения.

Титр у меня не студенческий, а "семейный", у меня муж здесь по контракту работает.
Работать пойти хочу, чтоб создать "финансовую подушку" для учебы в университете - на книжки и т.д. Как "aide-soignante" работу найти тоже не получается - разрешение не дают, т.к. оно только "для французов, супругов французов и беженцев", обращалась напрямую в больницы - тоже пока никак.

[pupusha]

Работать пойти хочу, чтоб создать "финансовую подушку" для учебы в университете - на книжки и т.д.

Вы правильно "готовитесь" - книжки на 1 курсе покупать не надо, все будет в библиотеке, можно брать домой, но другие немалые расходы будут несомненно. Вам не подойдет описанный мною вариант через ДУ/ДИУ ( они сами дорогие+плата записи в универ), набирайтесь сил перед учебой, а в качестве подработки в ожидании след. учебного можно найти беббиситтерство. Ну или тот же семестр в качестве FFI rémunéré, но найти это будет сложнее, тем более в Вашем департамете 69. A a.soignant не совсем то в Вашей ситуации+устанете физически. Удачи.

вау, никогда не знала, что сие счастье зарезервированно определеннim категорiyam людей)))))))Жирно будет Франции заиметь а.soignants с bаc+6

[shaherizada]

pupusha, спасибо. Буду продолжать искать подработку.

Как FFI - я уже узнавала, мне сказали, что не возьмут в связи с новыми приказами - из Франции подавать документы запрещено. Причем мне сначала активно предлагали FFI, я была только рада, а потом сказали, что все-таки нельзя, просто еще не все в курсе этого.

[rews]

Как FFI - я уже узнавала, мне сказали, что не возьмут в связи с новыми приказами - из Франции подавать документы запрещено.

Почему это нельзя? Запись все равно электронная через CampusFrance...

[shaherizada]

rews, я не знаю. Я напрямую обращалась в администрации больниц, мне там так сказали. Надеюсь, что они были не правы.

[rews]

Я напрямую обращалась в администрации больниц

Вам надо на сайт универа Страсбурга обращаться. Если у Вас не гражданство Франции, я думаю, Вы имеете все основания для ffi.

[sestratasha]

"Они не внедрялись в различия дипломов, она же не работает, это практическая часть ее обучения проходит в роли FFI, этот пост соответственно rémuneré, что работой то не считатется в классическом ее варианте, у нее студенческий титр (не рабочий) и никакий отчислений на пенсии/безработицы соответственно тоже"

Вот, как раз про это подумала! Шахеризада, что у вас конкретно в дипломе написано? Если там стол-то типа врача-терапевта или врача общей практики, то вы его можете смело переводить как diplôme de médecin en médecine générale (как нибудь так),и выдавать этот диплом за диплом специалиста. Тогда вам можно устроится стажером (там обязательное условие - уже быть специалистом в своей стране)

Вы имеете право на пост ФФИ, но тут надо записываться в ДФМС (тогда в переводе диплома пишете просто диплом врача, и ни слова о специальности), или в ДФМСА (как специалисту). Проблема только в том, что на этот год вы уже не успеваете, подача досье в Страсбург будет весной для работы в след году.

По поводу какой-нибудь кооперации с российской стороной - достаточно просто какой-нибудь рекомендации из госпиталя или университета. Хотя, мне кажется, что если готовы будут дать пост стажера, то это не столь важно.

Да, кстати, ФФИ хоть и считаются студентами, которые не имеют права потом остаться во Франции, но из моей зарплаты ежемесячно отчисляется 400 евро в пенсионный фонд и т.п. Может меня одну так надувают?

[fierz]

вендреди,
Кто заглядывает в эту тему даже анонимно или нет, у кого kogo titre de sejour raison vie privée et familialle avec autorisation de travailler ou nationalité française напишите свои координаты вендреди

А зачем ?

[pupusha]

Вам надо на сайт универа Страсбурга обращаться. Если у Вас не гражданство Франции, я думаю, Вы имеете все основания для ффи.

верно

Да, кстати, ФФИ хоть и считаются студентами, которые не имеют права потом остаться во Франции, но из моей зарплаты ежемесячно отчисляется 400 евро в пенсионный фонд и т.п. Может меня одну так надувают?

ну так во Франции сколько пенсионеров на данный момент, Вы не свою пенсию платите))))). Если серьезно и без надувательств, моя эта же камерунская коллега по поводу этого вопроса+ chomage трусила все инстанции -en vain

[shaherizada]

Отлично, я тогда весной буду пробовать счастья в ФФИ. Хотелось бы все-таки оттянуть возможную учебу в университете на пару лет.

Вот, как раз про это подумала! Шахеризада, что у вас конкретно в дипломе написано? Если там стол-то типа врача-терапевта или врача общей практики, то вы его можете смело переводить как diplôme de médecin en médecine générale (как нибудь так),и выдавать этот диплом за диплом специалиста. Тогда вам можно устроится стажером (там обязательное условие - уже быть специалистом в своей стране)

Написано "Врач", "Лечебное дело". Хорошая идея, спасибо, поговорю с переводчиком - каким образом лучше написать и можно ли так сделать.

[rews]

Знающие, помогите, пожалуйста, расшифровать полученную визу: France (sauf CTOM) - кроме communautes et territoires outre mer?, тип D, срок ровно 1 год без указания количества дней и заканчивается 26.10.2012 - а как же быть еще с 4-мя днями в конце до начала ноября 2012 в качестве ФФИ?, в примечаниях написано - etudiant ceseda r311-3 6 autorise travail limite 60% duree legale - вот этот последний пункт меня больше всего смущает - я, надеюсь, моя зарплата, которая указана в договоре не будет уменьшена на 40% ??? Спасибо.

[Nancy]

rews,
Оффтопик!!! Здесь тема - о дипломах, а не о студенческих визах.
У Вас студенческая виза во Францию, позволяющая работать не более 964 часов в год (=60 %).
Вот на этой странице Префектуры, в окошке справа есть Médiatèque, где можно скачать документ, объясняющий этот тип визы на французском и на английском языке.
На форуме тема про студенческую визу.