Исповедь эмигрантки

[maman N]

С чем абсолютно и безоговорочно согласна, так это с тем, что эмигранты любят ругать свою страну и выискивать чернуху. Сталкивалась в жизни. Даже себяя ловила на мысли, что когда читаю что-то подобное в инете, нет-нет, да и возникнет чувство успокоения за то, чо выбор сделан правильно.

Этот такой гипноз своего рода, многие, которые поливают грязью всё,ч то там и слишком уж неправдоподобные диферамбы поют про то, что здесь, нередко приминают антидепрессанты и на самом деле им совсем не сладко.
Так тут форум пестрит всем этим. Стоит только задаться вопросом, как приехать на работу, когда бастует транспорт, ответ будет, а вот в Москве Вам бы щас на ноги наступили в метро ...

[Ada]

Этот такой гипноз своего рода, многие, которые поливают грязью всё,ч то там и слишком уж неправдоподобные диферамбы поют про то, что здесь, нередко приминают антидепрессанты и на самом деле им совсем не сладко.
Так тут форум пестрит всем этим. Стоит только задаться вопросом, как приехать на работу, когда бастует транспорт, ответ будет, а вот в Москве Вам бы щас на ноги наступили в метро ...

Значит все правда И в такой стране, как Франция, с ее богатой культурой, меккой русских эмигрантов всех времен, тоже Не ожидала

[Maina]

maman N

Я выкладывала где-то в другой теме некоторое время надаз мысли Бердяева об эммиграции во Франции. Попробую найти ещё раз.
Тоже несложившийся что ли???

Извините, но ни один человек не является обладателем истины высшей интсанции. Кем бы он ни был, - это только его опыт, его вИдение. Будь это хоть Ломоносов, хоть никому неизвестная домохозяйка. Никто за меня мою жизнь не проживет, и только мне решать, предаваться ли мне унынию и философии, тратить ли время на пространные статьи, или взять судьбу в свои руки и принять вызов, который дает мне жизнь, и заниматься тем, чем я должна заниматься, - своим делом.

Если бы составить такую условную таблицу по жизни во Франции и в России с колонками "плюсы" и "минусы", и если я напишу плюсы и минусы и там, и там, то с моей точки зрения, везде будет поровну, только плюсы и минусы в разных странах будут по разным пунктам. Например, во Франции плюс к общей вежливости и доброжелательности в общественных местах, в России это минус или пробел в этой "графе". Во Франции плюс к климатическим условиям (лично для меня, ясное дело, что тут все субъективно), в России минус... В России плюс к большому выбору кисломолочных продуктов, во Франции минус (зато плюс к сырам )... В России плюс в графе "друзья",- во Франции минус... Во Франции плюс к терпимости к "цветным", а в России "плюс" к расизму. В России плюс к "дикарскому" туризму с палатками и кострами, во Франции минус, - тут все организованно, и леса - чья-то частная собственность... и так далее.

[Cleo]

Maina, как мудро вы написали

[Taksik]

Maina, ой, мы уже давно не спорим с maman N!

[maman N]

Извините, но ни один человек не является обладателем истины высшей интсанции.

Согласна, но как-то получается, что имеют похожие вИдения...
Кстати про психолога, про которого речь шла на первой странице темы, очень интерессно почитать его потому что он МОИ собственные мысли и наблюдения высказывает.
Ada,
https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=36033
Вы почитайте форум, тут очень много примеров того, о чём Вы написали.
Кстати такая пассивная позиция самовнушения мешает как раз что-то в жизни изменить. Жизнь-то не стоит на месте, а чтобы сдвинуть что-то делать вид, что нет ничего, чтоб менять, очень странная позиция.

[Бриташка]

На Американских форумах часто Францию ругают, побывав туристами в Париже. Рассказывают про то какая там грязь и бардак, ужасы про метро рассказывают. Но мне всегда казалось, что ментальность европейцев к нам ближе. Хотя моя подруга, из-за которой я, собственно, и пришла когда-то на этот форум. прочитав статью, сказала. что во Франции многое также. и трудности, с которым сталкивается эмигрант, такие же.

Ada. В том-то и дело - во всех странах одно и то же: трудности, разные менталиты, разные обычаи...
Люди (эмигранты) - разные. Один засучит рукава и будет стараться как можно быстрее въехать в местную жизнь, и все у таких рано или поздно наладиться...
А другой будет жить с позицией "вот я приехал, весь такой особенный, и у меня свой, ни на чей не похожий, м е н т а л и т е т, а поэтому я и не собираюсь ни к чему принаравливаться"...
И будет ныть и вспоминать, как он любовался цветами при луне вдали от бытовых проблем.
Мне кажется, хоть я не эмигрантка, но вполне могу понять, как это происходит...

А насчет метро -просто анекдот. Вы говорите, американцы...
А сколько русских после поездки ругает французское метро?
Меня такие люди просто поражают. Нет, ну надо же?
Грязь в парижском метро эти люди заметили, а то, что там можно ездить по-человечески, а не в виде сардины в банке, в толпе, не знакомой с дезодорантами, вот этого они решительно не заметили!

[Ptu]

maman N, сходные мысли есть и в совершенно протиовопложном видении ситуации. Разумеется.
Только те, кто не любит стонать, и те, кто придерживатеся позиции Майна (я в том числе) - не будут на форуме писать слезливые исповеди. Они делом заняты, совей жизнью. Унывать-то некогда, есть дела поинтереснее.
Поэтому не надо делать выводы по количеству слезливых исповеделй что таких большинство. Совсем нет. Большинство просто занято делом.

Майна - браво и +1.

[maman N]

Если бы составить такую условную таблицу по жизни во Франции и в России с колонками "плюсы" и "минусы"

А зачем???

[maman N]

Грязь в парижском метро эти люди заметили, а то, что там можно ездить по-человечески, а не в виде сардины в банке, в толпе, не знакомой с дезодорантами, вот этого они решительно не заметили!

Знаете такой советский анекдот:
Что надо делать, если у Вас отключили газ, отопление зимой, горячую воду, лопнули канализационные трубы и т.п.... Надо радоваться потому что не отключили холодную воду

[maman N]

Ptu,
Тема-то как раз о том, что некоторым СЛИШКОМ хорошо здесь и СЛИШКОМ плохо было там.
А что им тут удалось сделать, тем, кто самовнушением занимается?
Опять же интерессно про того психолога.

[Klassnaia]

Ptu,
Тема-то как раз о том, что некоторым СЛИШКОМ хорошо здесь и СЛИШКОМ плохо было там.
А что им тут удалось сделать, тем, кто самовнушением занимается?
Опять же интерессно про того психолога.

Мне хорошо здесь, даже очень хорошо, но никогда не было плохо там, в России. Я всегда имела достойный уровень жизни, никогда не падала в обморок от голода, боролась, выживала со своей семьей. Только там я выживала, а здесь живу–вот в чем разница.
Самовнушением не занимаюсь, не люблю это дело, живу по своим ощущениям!

[POLKAN]

Ответ на этот вопрос прост - все эмигранты так же похожи между собой, как и неэмигранты. От страны проживания ничего не зависит.

Не соглашусь. Как то летела на Украину с нашими эмигрантами - французскими и американскими. Даже просто наблюдая, не входя в прямой контакт, замечаешь разницу. Наши из Франции держатся подчеркнуто скромно, на французский манер.
Русские американцы ведут себя иначе.
Своим поведением они дают понять, что они - центр мироздания и Земля врщается вокруг их персоны. Не очень сильно, но чувствуется.
Такой вывод я сделала, наблюдая их поведение, общение со стюардессами.

Даже подумала "Ну надо же, какой отпечаток делает среда на человека!"
Еще и с мужем своими наблюдениями по приезду поделилась.

[Ada]

Ptu,
Тема-то как раз о том, что некоторым СЛИШКОМ хорошо здесь и СЛИШКОМ плохо было там.

Мне тоже думается, что когда человеку было что терять ТАМ, ему на новом месте сильно хорошо не будет. А если наоборот, то да. Ну и еще кто на что обращает внимание. Автор статьи все на психологические заморочки. Пишет, что "не в деньгах счастье". Обычно так считают те, у кого эти самые деньги есть Когда их нет, то не до "запаха цветов". Хотя, у всех по-разному, наверное. Для кого-то "цветы" важнее материальных благ.

[Ada]

Русские американцы ведут себя иначе.
Своим поведением они дают понять, что они - центр мироздания и Земля врщается вокруг их персоны. Не очень сильно, но чувствуется.
Такой вывод я сделала, наблюдая их поведение, общение со стюардессами.

Это Вы с эмигрантами из Бруклина, наверное, летели Они там известны всем своим "совковым" мышлением, понтами и хамством. Обычные русские эмигранты в Америке тоже ведут себя скромно, вот как я , например

[POLKAN]

Автор, Вы на всех эмигрантских форумах это постите? Зачем?

А к чему такой вопрос? Чтобы не трогать больное место? Значит, все-таки больно, несмотря на призывы радоваться?

[POLKAN]

Они там известны всем своим "совковым" мышлением, понтами и хамством.

У меня есть одна знакомая - стопроцентная американка в третьем поколении, так вот ведет себя точно так же. Она, бедняга, и не подозревает, что она -совершеннейший совок.

[maman N]

Сейчас просматривала тему про врачей, заметила что многие ездят лечиться ДОМОЙ (прямто так и пишут), стало быть тут дома себя не чувствуют...

когда человеку было что терять ТАМ

не падала в обморок от голода

а я вот падала, но грязью как раз не поливаю.
Здесь констатирую,что надо изменить и изменяю, чем и очень довольна.
Я тут как раз у себя дома потому и веду очень даже активный образ жизни здесь. Имею французских предков, воспитана на том,ч то Франция родина нашей семьи, но всё-таки менталитет здешний мне не родной, дело действительно не в деньгах.
И там и тут были периоды, когда деньги были и достаточно, а были и такие, когда было наоборот.

[gala15]

Не соглашусь. Как то летела на Украину с нашими эмигрантами - французскими и американскими. Даже просто наблюдая, не входя в прямой контакт, замечаешь разницу. Наши из Франции держатся подчеркнуто скромно, на французский манер.
Русские американцы ведут себя иначе.
Своим поведением они дают понять, что они - центр мироздания и Земля врщается вокруг их персоны. .

Могу объяснить этот феномен.... Просто американцы считают себя самыми счастливыми людьми в мире, и именно потому, что их страна -Америка. Они настолько горды своей страной!. И видимо, у эмигрантов тоже, меняется менталитет в эту сторону....
Что про французов... я бы не сказала, что они очень горды своей страной (в сравнении с американцами)

[Ada]

Могу объяснить этот феномен.... Просто американцы считают себя самыми счастливыми людьми в мире, и именно потому, что их страна -Америка. Они настолько горды своей страной!. И видимо, у эмигрантов тоже, меняется менталитет в эту сторону....

Да, это есть. И попробуй их покритикуй хоть самую малость

[POLKAN]

Но мне всегда казалось, что ментальность европейцев к нам ближе.

Разочаруетесь - совсем не ближе, скорее приближается к американской.

[Ada]

Разочаруетесь - совсем не ближе, скорее приближается к американской.

Разочарова на уже

думаю, что Саркози приблизит еще больше

[maman N]

Могу объяснить этот феномен.... Просто американцы считают себя самыми счастливыми людьми в мире, и именно потому, что их страна -Америка. Они настолько горды своей страной!. И видимо, у эмигрантов тоже, меняется менталитет в эту сторону....

Там пропаганда на эту тему.
У меня знакомые там живут уже давно, более 10 лет. Так вот с одной стороны они рассказывают просто жуткие вещи про жизнь там, а с другой стороны они живут "в самой счастливой стране".

[POLKAN]

Что про французов... я бы не сказала, что они очень горды своей страной (в сравнении с американцами)

Горды они не меньше, чем американцы. Только тут это все более завуалировано.
А попробуй сказать что-нибудь против - даже на данном форуме сколько людей заблокировали из-за этого!

[maman N]

Разочаруетесь - совсем не ближе, скорее приближается к американской.

По счастью пок аещё далеко, тут американский менталитет высмеивают, но манталитет отличается везде и тут совсем не такой, к какому мы привыкли.

[maman N]

А попробуй сказать что-нибудь - даже на данном форуме сколько людей заблокировали из-за этого!

Из-за чего???

[Ptu]

Разочарова на уже

думаю, что Саркози приблизит еще больше

Как правило разочарованные в чьей-то другой ментальности вдруг обнаруживают, или даже не хотят себе признаться, что они разочарованы вообще по всех ментальностях, и даже собственная российская - на деле, если опять вернуться в родные пенаты - ох как раздражает ...

[Trinichka]

Что про французов... я бы не сказала, что они очень горды своей страной (в сравнении с американцами)

Я боюсь, вы еще очень мало знаете Францию и французов чтобы делать
такие выводы.

[maman N]

вы еще очень мало знаете Францию и французов

Я сплошь и рядом встречаю французов, которые только так и рассуждают: "куда Франция катится..."
Недавно ОПЯЯЯЯТЬ в разворе со знакомым, которы не знал моего иностранного происхождения, постоянно "Франция кошмар, куда мы катимся..." Я всё слушала, слушала, а потом, не знаю почемцу сказала, что я российского происхождения... Мужик покраснел немного...
Но и муж и близкие друзья и родственники мужа отнюдь не горды своей родиной, но именно в плане "что творится, куда мы катимся...", многие знакомые ультраправые.

[maman N]

на деле, если опять вернуться в родные пенаты - ох как раздражает ...

Мы выросли в другом меналитете, которого и там уже ПОЧТИ нет.
Я нередко слышу, что там, как в другой стране стало...