Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Туристам о Франции > Connaissez-vous la France? Знаете ли вы Францию?

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 15.06.2005, 22:56
Мэтр
 
Аватара для Arina
 
Дата рег-ции: 08.06.2001
Откуда: Orleans
Сообщения: 1.285
Три мушкетера: оживляем

Ну, уж трех мушкетеров должны знать все и наизусть;
Так что ответить на мои вопросы вам будет несложно. Это я чтобы оживить немного викторину.
Итак:
1. Уже никто не сомневается, что Д' Артанян был исторической личностью.
Как его полное имя, кем он был и кем он стал?
2. Кто еще из главных героев книги Дюма является историческоми личностями? Можете-ли вы назвать их имена и фамилии?
Я говорю о главных героях, а не об Анне Австрийской, Кардинале Ришелье, Людовике 13-м, герцоге Букингеме и иже с ними.
__________________
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
Arina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 16.06.2005, 01:14     Последний раз редактировалось Leon; 16.06.2005 в 01:21..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Leon
 
Дата рег-ции: 25.11.2003
Откуда: Харьков
Сообщения: 378
краткий пересказ второй главы из книги

Jean-Christian Petitfils. Le Veritable d'Artagnan -

http://www.utro.ru/articles/2004/06/28/323518.shtml
Leon вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 16.06.2005, 17:58
Мэтр
 
Аватара для Jeanne
 
Дата рег-ции: 23.01.2002
Откуда: Москва
Сообщения: 1.166
Отправить сообщение для  Jeanne с помощью ICQ
оч.интересная статья, спасибо, я бы тоже никогда не подумала, что Атос, Портос и Арамис - настоящие имена!
__________________
ERRARE HUMANUM EST, STULTUM EST IN ERRORE PERSEVERARE
Jeanne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 17.06.2005, 18:59
Мэтр
 
Аватара для biaka
 
Дата рег-ции: 20.02.2005
Сообщения: 1.757
Отправить сообщение для biaka с помощью Yahoo
Я читала в комментариях к изданию "Тех мушкетеров", что только Д'Артаньян и Арамис существовали в действительности. Их имена Дюма нашел в историческом архиве. А Портоса и Атоса он придумал.
biaka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 20.06.2005, 18:07
Бывалый
 
Дата рег-ции: 29.12.2003
Сообщения: 132
Еще такая "фишка" про мушкетеров:

Из главы 8 (диалог г-на Бонасье и д'Артаньяна)

Бонасье:
"...Господин кардинал, по словам моей жены, преследует и притесняет королеву больше, чем когда-либо. Он не может ей простить историю с сарабандой. Вам ведь известна история с сарабандой?
- Еще бы! Мне ли не знать ее! -- ответил д'Артаньян, не знавший ничего, но желавший показать, что ему все известно..."

А Вам известна история с сарабандой ?

Удачи
albo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 20.06.2005, 22:54
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Leon
 
Дата рег-ции: 25.11.2003
Откуда: Харьков
Сообщения: 378
Известна.
Дюма, почему-то, воздержался от описания этой истории, хотя она упоминалась в мемуарной литературе, которой он пользовался.
Источником был
Henri-Auguste De Brienne,
"Воспоминания о наиболее значительных событиях царствования Луи XIII "
издана, кстати, последний раз в 2004 году.
Ришелье, как упоминают многие авторы, долго волочился за королевой. Устав от домогательств, королева, в ответ на очередной вопрос кардинала, что он может сделать для неё, попросила его одеть испанский костюм и станцевать на балу сарабанду с кастаньетами . Ришелье явился на бал в зеленых панталонах с бубенчиками и неплохо станцевал, но придворные в углу зала давились от смеха, Кардинал понял, что над ним насмехаются и в гневе вышел.
Королеву он с этого дня возненавидел
Leon вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 02.12.2005, 00:52
Бывалый
 
Аватара для Хичкок™
 
Дата рег-ции: 28.11.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 89
Отправить сообщение для  Хичкок™ с помощью ICQ
biaka пишет:
Я читала в комментариях к изданию "Тех мушкетеров", что только Д'Артаньян и Арамис существовали в действительности. Их имена Дюма нашел в историческом архиве. А Портоса и Атоса он придумал.
Цитирую............: ...*рукопись in-folio, ПОМЕЧЕННУЮ №4772 ИЛИ4773, НЕ ПОМНЮ ТОЧНО, и озаглавленную: <Воспоминания графа де Ла Фер о некоторых событиях, происшедших во Франции к концу царствования Людавика XIII и в начале царствования Людовика XIV> Можно представить себе, как велика была наша радость, кагда, перелистывая эту рукопись, мы нашли<................> имя Атоса, на двадцать седьмой - имя Портоса, а на тридцать первой - имя Арамиса.* Вот так у меня написано в предисловии. А вообще, я лет пять назад будучи студентом - филологом копалась в Ленинке по вопросу жили-были ли эти мушкетеры на самом деле! Инфу нашла только про д'Артаньяна и Атоса, и то какие-то неразборчивые старинные мелочи, но все-таки они жили!!! И в ссылке, которую дал LEON, все подробно написано.
__________________
Если море тебя печалит - ты безнадежен. Ф.Г.Лорка
Хичкок™ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 28.12.2005, 16:31
Дебютант
 
Аватара для pacheco
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Брест, Беларусь
Сообщения: 38
Отправить сообщение для  pacheco с помощью ICQ
- Ваше имя? - спросил комиссар.
- Атос, - ответил мушкетер.
- Но ведь это не человеческое имя, это название какой-нибудь горы! воскликнул несчастный комиссар, начинавший терять голову.
- Это мое имя, - спокойно сказал Атос.
Вопрос на засыпку - о какой горе идет речь?
__________________
Tout va très bien, Madame la Marquise
pacheco вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 28.12.2005, 16:55
Мэтр
 
Аватара для Ondine
 
Дата рег-ции: 24.05.2005
Откуда: PARIS
Сообщения: 872
pacheco, насколько я помню, гора Атос находится на полуострове Халкидики в Эгейском море...
Ondine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 30.12.2005, 19:58
Мэтр
 
Аватара для elf45
 
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Курган
Сообщения: 527
Ondine, Там же гора Афон?
elf45 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 30.12.2005, 20:04
Мэтр
 
Аватара для Ondine
 
Дата рег-ции: 24.05.2005
Откуда: PARIS
Сообщения: 872
elf45, этот полуостров образован тремя горами, одна из которых - Атос...
Ondine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 30.12.2005, 20:08
Мэтр
 
Аватара для elf45
 
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Курган
Сообщения: 527
Ondine, А где же тогда Афон?
elf45 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 30.12.2005, 20:34
Мэтр
 
Аватара для Ondine
 
Дата рег-ции: 24.05.2005
Откуда: PARIS
Сообщения: 872
elf45, Афон - на том же полуострове! Я же написала, что на Халкидики целых три горы...
Ondine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 30.12.2005, 20:39
Мэтр
 
Аватара для elf45
 
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Курган
Сообщения: 527
Ondine, Не буду Вас больше мучить: это одно и тоже.(Просто издержки перевода)
elf45 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 30.12.2005, 20:40
Мэтр
 
Аватара для Ondine
 
Дата рег-ции: 24.05.2005
Откуда: PARIS
Сообщения: 872
Почему одно и тоже, elf45? По-моему, это и пишется по-гречески по-разному...
Ondine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 30.12.2005, 20:47
Мэтр
 
Аватара для elf45
 
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Курган
Сообщения: 527
Ondine, Афон-это православная святыня, там даже недавно был Путин.
"В битве с титанами бог моря Посейдон потерял свой трезубец: так возник полуостров Халкидики. А великан Афон в ярости швырнул в богов огромную глыбу – теперь это святая гора Афон"
"Любой русский человек знает, что такое Афон, по роману Дюма "Три мушкетера", где один из главных героев взял себе в качестве псевдонима как раз название горы Афон. Только в русских переводах это стало воспроизводиться как Атос."
elf45 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 30.12.2005, 20:48
Мэтр
 
Аватара для elf45
 
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Курган
Сообщения: 527
Ondine, Может нам спросить какого-нибудь учителя французского языка?
elf45 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 30.12.2005, 21:01
Мэтр
 
Аватара для Ondine
 
Дата рег-ции: 24.05.2005
Откуда: PARIS
Сообщения: 872
elf45, во-первых, я и есть искомый учитель французского языка...

А во-вторых, мне не только прекрасно известно, что такое Афон, но и древнегреческий я изучала в институте. Именно поэтому мне кажется странным превращение "Афон" в "Атос". "Ф" и "Т", действительно, пишутся по-гречески одинаково, но вот последняя буква...
Ondine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 30.12.2005, 21:05
Мэтр
 
Аватара для elf45
 
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Курган
Сообщения: 527
Ondine, Наверное двоечник переводил?
elf45 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 30.12.2005, 21:08
Мэтр
 
Аватара для Ondine
 
Дата рег-ции: 24.05.2005
Откуда: PARIS
Сообщения: 872
elf45, если серьезно, я тоже хочу ликвидировать пробел в своем образовании и узнать причины возможного превращения "Афон" в "Атос"... Эх, нам бы какого грециста сюда...
Ondine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 30.12.2005, 21:26
Мэтр
 
Аватара для elf45
 
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Курган
Сообщения: 527
Ondine, Вся надежда на Вас...
elf45 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 31.12.2005, 20:28
Бывалый
 
Аватара для Хичкок™
 
Дата рег-ции: 28.11.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 89
Отправить сообщение для  Хичкок™ с помощью ICQ
Арман де Силлег д'Атос д'Отвьель. Он был троюродным братом Тревиля. Погиб от укола шпаги 12 декабря 1643 года. Похоронен в Сен-Сюльпис. Вот...Историческая справочка на размышление)))
__________________
Если море тебя печалит - ты безнадежен. Ф.Г.Лорка
Хичкок™ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 02.01.2006, 13:57
Мэтр
 
Аватара для elf45
 
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Курган
Сообщения: 527
Хичкок™, Я думаю, были и другие Атосы во Франции.
elf45 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 04.01.2006, 15:24
Бывалый
 
Аватара для Хичкок™
 
Дата рег-ции: 28.11.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 89
Отправить сообщение для  Хичкок™ с помощью ICQ
elf45, Может и были...)))), но, знаете, что-то мне думается, что не с горой все связано. Ну вот, к примеру, есть во франции старинная мааааленькая деревенька под названием Атос. А еще...надо покопаться в мемуарах русских друзей - писателей Дюма. Помню, у кого-то что-то про имена мушкетеров было... Как найду - обязательно напишу здесь!!!)))
__________________
Если море тебя печалит - ты безнадежен. Ф.Г.Лорка
Хичкок™ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 04.01.2006, 17:30
Дебютант
 
Аватара для pacheco
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Брест, Беларусь
Сообщения: 38
Отправить сообщение для  pacheco с помощью ICQ
Возвращаясь к теме Атос-Афон. Athos это и есть Афон. Та же история как и Теодор-Федор, Bethlehem-Вифлеем и т.п.. Буква "тета" произносилась в древнегреческом как "т с придыханием" и через латынь слова с этой буквой вошли в европейские языки c th. В византийскую эпоху буква стала произноситься как th английское и нашими предками передовалась как звук "ф" (писалось через "фиту"). А -ос, -он - скорее всего разные падежи.
__________________
Tout va très bien, Madame la Marquise
pacheco вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 04.01.2006, 18:13
Мэтр
 
Аватара для Ondine
 
Дата рег-ции: 24.05.2005
Откуда: PARIS
Сообщения: 872
pacheco, насчет буквы "тета" Вы абсолютно правы, об этом я уже говорила. Разные падежи - версия менее убедительная.
Ondine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 04.01.2006, 22:06
Мэтр
 
Аватара для elf45
 
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Курган
Сообщения: 527
Ondine, Получается: Афон, Партос и Арамис.
elf45 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 12.01.2006, 10:55
Мэтр
 
Аватара для Bozkurt
 
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
А Сервандони и Могильщиков эта тоже самое ? По коментариям получалось что так а в романе фигурируют оба названия : ( Интересно а где дом Де Тремуля находился ? Улица кажется неуказана была....
Bozkurt вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 13.01.2006, 10:05
Мэтр
 
Аватара для elf45
 
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Курган
Сообщения: 527
Bozkurt, Вы о чем?
elf45 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 13.01.2006, 10:24
Мэтр
 
Аватара для Bozkurt
 
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
Пардон.Имею плохую привычку начинать с середины и без обьяснений : ))

"С улицы Вожирар сворачиваем направо. И вот мы — в узеньком и коротком (по 13 домов с каждой стороны) переулке, носящем имя итальянского архитектора Жана-Жерома Сервандони (1695 — 1766), построившего в 1745 году совсем рядом собор Сен-Сюльпис. Это и есть старая улица Могильщиков, в которой, как мы помним, приехав в Париж, снял квартиру дьАртаньян! " http://www.francetour.ru/article22.htm Лев БАРОH Strannik №10 (172)
/1997-01-01/

А в самом романе , в русском переводе, встречается и улица Могильщиков и улица Сервандони. Забавно, неточность перевода или это разные улицы ?
Bozkurt вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Три мушкетера Di Ra Синема, синема... О кино, театре и телевидении 19 31.05.2005 17:13


Часовой пояс GMT +2, время: 23:23.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX