А.Усманов приобрел коллекцию М.Ростроповича за день до аукциона

[Zara]

Так это же и хорошо, когда люди друг друга понимают

[Aglaya]

А вот Образцову или Плисецкую я глубоко уважаю как настоящих людей, сделавших себя без помощи знаменитого супруга.

Zara,
Кстати, публично от Плисецкой ни разу не слышала в чей-то адрес даже намека. Недавно опять же по Культуре была передача, посвященная ее маме Рашель Месессер, известной актрисе немого кино. Как же она рассказывала о маме, об отце, столько любви и уважения! Ни про Сталина, ни про советскую власть не сказала никак. Просто рассказывала о том, что отца расстреляли сразу после ареста. А мама с 7-ми месячным младшим сынишкой отправили в лагеря.
Еще раз убеждаюсь великая вещь - воспитание!

[le causaque]

Еще раз убеждаюсь великая вещь - воспитание!

Если Вы считаете, что воспитанность заключается в том, чтобы не называть мерзавца мерзавцем, а подлеца - подлецом, то, мне кажется, Вы не совсем верно истолковываете это понятие.

[frank]

От лица некоторой части общества, имеющей какое-то отношение к миру оперы (училась не один год в Новосибирском музучилище и консе на отделении классического вокала), знакомой с книгой "Галина", прослушавшей достаточное количество записей данной певицы и прочитавшей ряд ее интервью, выскажу непопулярное мнение, что, на мой взгляд, Вишневская объективно далеко не самая выдающаяся певица нашей сцены, хотя и грамотно себя пропиарившая, и кроме того, это не тот человек, перед которым я бы сняла шляпу. А вот Образцову или Плисецкую я глубоко уважаю как настоящих людей, сделавших себя без помощи знаменитого супруга.

Слава богу, что ЭТО наконец сказали и как хорошо, что это сказал человек имеющий отношение к миру музыки.

[Zara]

le causaque, у Вас, наверное, неверная информация или же Вы руководствуетесь только словами Галины Павловны

Аglaya, мне тоже доставляет огромное удовольствие смотреть интервью и передачи с Образцовой, Плисецкой, Ростроповичем, Солженицыным или Щедриным - просто душа согревается и хочется хоть немного, но соответствовать таким великим соотечественникам. А вот когда я вижу Вишевскую на экране, то у меня часто создается впечатление, что ей трудно держать себя в руках - такая от нее идет злоба, раздражение, агрессия... Но это мое ИМХО, знаю людей, которым очень приятно на нее смотреть, по крайней мере - как на певицу.

А кстати нашу Новосибирскую консерваторию Вишневская назвала "антивокальной", и в чем-то она действительно права.

[Cleo]

Скользкая тема пошла... Стоит или не стоит смешивать-отождествлять творчество людей и их характеры?
О Вишневской знаю только по ее книге.
О Плисецкой - недавно стала читать воспоминания признанного мемуариста В.В. Катаняна. И бросила, натолкнувшись на длинный пассаж о ее домработнице Кате и насмешках хозяев над ней. (Приведена даже цитата о шутке Плисецкой о том, что у Кати одна извилина и та прямая.)
Тоже немного характеризует человека, не правда ли?
После этого всяческие благородства и высокие человеческие достоинства просто нивелируются такой маааааленькой, казалось бы, деталью. Для меня она и как балерина померкла.

[Zara]

Cleo, действительно скользая тема пошла... Наверное, не стоит дотрагиваться до кумиров, а то ведь и позолота может на пальцах остаться...

[Cleo]

Zara, согласна с вами!

[ulitochka]

А вот Образцову или Плисецкую я глубоко уважаю как настоящих людей, сделавших себя без помощи знаменитого супруга.

Zara, но ведь Вишневская была уже солисткой Большого театра до встречи с Ростроповичем, а супруги Образцовой и Плисецкой - тоже очень известные люди.

[Aglaya]

Для меня она и как балерина померкла.

Талантливый человек - это не обязательно хороший человек.

Если Вы считаете, что воспитанность заключается в том, чтобы не называть мерзавца мерзавцем, а подлеца - подлецом, то, мне кажется, Вы не совсем верно истолковываете это понятие.

Вы глаза мне открываете.

[Aglaya]

А, впрочем, действительно, о чем это мы? Это их поступки, их желания, просто неприятное складывается ощущение, когда собственную меркантильность пытаются завернуть в красивую обертку. Не все же вокруг дураки...

[ulitochka]

Наверное, не стоит дотрагиваться до кумиров, а то ведь и позолота может на пальцах остаться...

Извините, не увидела это сообщение, когда отправила своё. Действительно, не стоит разжигать полемику на эту тему.

А с нашей новосибирской консерваторией у меня связано много тёплых воспоминаний (хотя я там не училась). Надеюсь, мы об этом поговорим при встрече...

[Fellici]

Aglaya, да где Вы видите меркантильность? Купили-продали, их право!
Что, все русские, которые что-либо покупают, ОБЯЗАНЫ дарить это государству??

[le causaque]

Вы глаза мне открываете.

Т.е. можно ожидать появления нового аватара?

[Gala-K]

Зара, я родилась в Новосибирске ,училась в Питере на дирижерском,когда приезжала в Новосибирск ,брала уроки вокала у профессора Лубяновской Веры Ивановны , в Питере занималась с профессорами по вокалу, возраста Вишневской и старше ,очень известных , никто никогда не сказал о ней ни одного плохого слова , думаю,что Вишневская -прекрасная певица и добилась всего все-таки благодаря своему сильному характеру

[Gala-K]

А кстати нашу Новосибирскую консерваторию Вишневская назвала "антивокальной", и в чем-то она действительно права.

так или иначе, много певцов из Новосибирска ,поют ведущие партии в Москве и Питере

[Odyvanchik]

Моя семья знала Ростроповича и Вишневскую до их от"езда из СССР и после. Вишневская всегда была яркой, статной, что отождествлялось у людей, не знавших ее близко, с властностью (отчасти правда) и со злобой, несдержанностью (неправда).
Я не буду затрагивать профессиональные данные Галины Вишневской, возможно из Новосибирска это виднее . Но хотела отметить, что Вишневская и Ростропович не изменили своего отношения к людям, с которыми они общались до выезда из СССР и после, когда вернулись спустя многие годы. Естественно, что это касается их друзей, которые тоже не изменили их дружбе.

А вот про Плиссецкую - я не вижу ничего героического в том, что она упомянула вскользь о расстреле своего отца и о репрессиях, которым подверглась ее семья. Может быть упомянутая телепередача была с упором на искусство, а не на личную жизнь мамы Плиссецкой, поэтому она на этом периоде жизни и не остановилась. Не знaю, передачу не смотрела.

[Aglaya]

ОБЯЗАНЫ дарить это государству

Fellici, я совсем не об этом. Никому ничего они не обязаны. Я ни в одном своем посте не написала, что г-жа Вишневская ДОЛЖНА была подарить коллекцию государству. Я не об этом, Вы просто меня не слышите.
И, потом, я уже писала, что это мое личное восприятие поступка Г.Вишневской.

[Fellici]

А при чем тут меркантильность-то???

[Gala-K]

Аглая,


уже успокойтесь , никто вас ни в чем не обвиняет, все все поняли ,все также просто высказывают свое мнение

[Aglaya]

Gala-K,

О чем это Вы?

[Gala-K]

Я ни в одном своем посте не написала, что г-жа Вишневская ДОЛЖНА была подарить коллекцию государству. Я не об этом, Вы просто меня не слышите.

Вы просто меня не слышите.

мы вас слышим

[Zara]

Я не буду затрагивать профессиональные данные Галины Вишневской, возможно из Новосибирска это виднее

Наверное, все-таки не из Новосибирска, а из круга людей, которые небольшое отношение к опере имеют Кроме того, я упоминала, что это только мое мнение.

Но, конечно, если "Ваша семья знала лично Вишневскую", то, наверное, Вы располагаете более объективной информацией о ней, как о человеке. Я же выразила мнение только о том впечатлении о ней, которое у меня сложилось по ее книге, интервью, разговорам о ней с другими студентами вокального отделения и т. д.

[Zara]

так или иначе, много певцов из Новосибирска ,поют ведущие партии в Москве и Питере

У вокального отделения Новосибирской консерватории очень большие проблемы с преподавательским составом. Средний возраст 60-70 лет. К той же Лубяновской (сильному и хорошему преподавателю) сейчас, например, стараются не попадать в силу того, что у нее слабый слух ввиду преклонных лет. И такая проблема, к сожалению, со многими преподавателями. Я занималась у Жанны Васильевны Чаловой, мне она очень нравится, хотя и ее возраст уже давно послепенсионный. Сильные студенты Новосибирского музучилища пытаются всеми правдами и неправдами уехать из Новосибирска, потому что после Нской консы шансы на международную карьеру очень невысокие. Едут - по крайней мере те, с кем я училась - или в Екатеринбург, или, если есть возможность, в европейские музыкальные академии. В музучилище же вообще только один стоящий преподаватель, чьи ученики поют на международных сценах - Привалов, но и его возраст и здоровье, увы, не позволяют ему набирать большое число учеников.

[Zara]

думаю,что Вишневская -прекрасная певица и добилась всего все-таки благодаря своему сильному характеру

Я никогда не говорила, что Вишневская плохая певица. Мне очень нравится образ, созданный ею, в фильме-опере "Леди Макбет" - прекрасная и певица, и актриса. Я имела ввиду немного другое - она слишком часто делает акцент на том, какая она гениальная, какая знаменитая, какая прославленная, и вот уже с этим я могу поспорить. Есть не менее знаменитые певицы, которые, однако, ведут себя гораздо скромнее и тем самым вызывают большее уважением, по крайней мере, у меня.

[Aglaya]

А при чем тут меркантильность-то???

Попробую ответить.
Мне сложно рассуждать на тему дорого ли обходиться содержание подобной коллекции. Я просто этого не знаю. Но мне кажется, если хотеть сохранить коллекцию, как я себе представляю каждый экспонат которой, связан с личными чувствами владельца, тем более такого великого человека как М. Растропович, то можно найти способ. Например, иногда выставлять ее на обозрение и тем самым зарабатывать деньги на ее содержание.

«Вот висят эти картины — всегда перед глазами, они как хорошие знакомые, друзья, близкие тебе люди — ты их принимаешь как что-то свое, часть тебя», — пишет Вишневская в каталоге. И ее слова о том, что «эти вещи хранят тепло наших рук и сердец», не кажутся только фигурой речи.

Эти вещи хранят тепло не только ее рук, но и рук М.Растроповича. Я бы не стала ее продавать даже ради создания фонда, хотя и фонд, наверное, тоже неплохо. Приоритеты у всех разные. Я это понимаю как желание заработать деньги. А мне память о муже, великом человеке, была бы дороже. Это моя точка зрения.

[Fellici]

Aglaya, вот именно что, у нее могут быть другие представления о памяти о муже... Может, ей вообще на все это смотреть больно... Мы ее не знаем вовсе!

[Odyvanchik]

Aglaya,

решение продать коллекцию, хранившуюся в лондонской и парижской квартире музыкантов, было принято Ростроповичем и Вишневской еще в начале этого года. После кончины знаменитого виолончелиста в апреле и намерения Галины Вишневской окончательно обосноваться в России решение обрело конкретные формы. По словам Вишневской, у нее нет средств, чтобы содержать огромную коллекцию.

хттп://щщщ.рг.ру/176648-анонс.хтмл

Они ВМЕСТЕ решили продать коллекцию в случае, если с кем-либо из них что-то случится.

[варежка]

Что касается разорения детей на содержании коллекции, Вы заблуждаетесь. Я слышала на днях интервью Вишневской в котором она рассказывала о некоторых экспонатах коллекции. И об одной картине она сказала, что торговалась на аукционе со своей дочерью, которая живет в Америке. Так что надеюсь они не бедствуют.

Я не о содержании говорила, а о налогах на наследство. Налог на такое наследство сожрет все. Поэтому - то коллекции и завещают государству или какому- нибудь фонду. Я детей вроде "опекунами" делают.

[варежка]

Cleo, вы почитайте как сама Мая Михайловна о своих домработницах пишет, особенно о няне Щедрина., с благодарностью.