Новый русский ... язык

[liina]

Вообще неуместные уменьшительные суффиксы многое говорят о тех, кто их постоянно употребляет.

А поделитесь, что именно говорят уменьшительные суффиксы об употребляющем?

Меня, читая эту тему, не покидает мысль, что если говорить так, как хотят блюстители чистейшего языка, то это ж скулы сводит от тоски. Как будто необходимо исключить всю эмоциональную окраску, креативность и оставить исключительно правильность. К счастью, староязовцы не победят, иначе мир стал бы как в стерильной палате - правилен, но печален, можно новорождённых детей пытать такой палатой.

[elfine]

что именно говорят уменьшительные суффиксы об употребляющем?

Ой, я потом найду типичные примеры. Может даже это здесь обсуждалось.

Это Вы меня к блюстителям отнесли? Напрасно. Я многое себе позволяю и даже сделала ошибку в слове дебаты. Да и другие делаю наверняка. А триггеры у всех свои, кого-то штормит от "зашло" (вчера слушала разбор Евровидения от педагога по вокалу, и видно, что говорит профессионал, но каждая первая песня ей или зашла или не зашла), кого-то от "кушать". Мне показалось, здесь вся тема о субъективности восприятия, а не о менторстве блюстителей. На каждого блюстителя найдётся другой блюститель, общего эталона не будет.

[liina]

Это Вы меня к блюстителям отнесли?

Нееет, ни один из присутствующих не говорит на Чистейшем.
Это сама тема заставляет вспотеть от мысли, если сделать всех довольными, чтобы никого ничего не раздражало, убрать все новоязы... в какой кошмар превратился бы наш язык)

[elfine]

liina, это можно себе представить только как умозрительную концепцию, примерно как "вечный двигатель" или "философский камень".

Но язык не так устроен, чтобы всё можно было очистить и заставить подчиниться эталону, он таким никогда не был. А чтобы никого ничего не раздражало, даже если слздать идеальный эталон, надо тогда ещё всех заодно сделать одинаковыми, то есть добавить ещё одну нереализуемую задачу.

[Tatius]

И там несколько раз прозвучало то ли в отношении американских политиков, то ли ещё каких, слово "биполярочка".

Это они с издевкой.
Я как-то писала в теме "Правильно ли мы пишем?", что меня одно время бесили слова "сметанка", "сливочки". Потом я поняла, почему. Это произносилось с большой любовью к себе. Как, например, "я покушаю".

[Рыжая]

А вот биполярочку даже искать не буду ))

Возможно, сарказм?

[elfine]

Возможно, сарказм?

То, что сарказм, это понятно. Но тут ещё кроме сарказма вплетение в речь медицинских понятий, о которых человек ни малейшего представления не имеет. Имелись в виду двойные стандарты в политике. А уменьшительность часто используется с целью показать, что предмет беседы говорящему знаком как профессионалу и он привык это использовать вот так по-простому, фамильярно ("Наш, как я его называю, "королёк"). Видела тут на форуме, как кто-то называл себя психологом (прямо в названии ника это было сказано, если не память не изменяет) и про эмоциональные качели какой-то жертвы насилия сказал "Ну понятно, качельки". Вот примерно что-то такое.

[Izumka]

А уменьшительность часто используется с целью показать, что предмет беседы говорящему знаком как профессионалу и он привык это использовать вот так по-простому, фамильярно

А мне кажется, что использование уменьшительной ( и совсем не уменьшительно-ласкательной ) формы часто выражается пренебрежение или иногда как попытка унизить/уменьшить значимость оппонента: как если бы тот недостоин классической формы слова…

[elfine]

Izumka, ну... не знаю. Это надо с примерами. Мне кажется, мы о разном.

[Ren]

И там несколько раз прозвучало то ли в отношении американских политиков, то ли ещё каких, слово "биполярочка". Вот за такое убивала бы.

Вообще неуместные уменьшительные суффиксы многое говорят о тех, кто их постоянно употребляет. А если ещё и с терминами, в которых ничего не смыслят, то вообще караул.

Это да... но и на форуме встречается, кстати. Буквально в марте мне именно это "отпел" клонИк, заблокированный, одной известной форумчанки-склочницы.

[Funfurier-adjnt]

Слово «меланж» кстати активно используется в вязании. «Для этого изделия подойдёт меланжевая пряжа».

Привет, ув. Nialie! Позволю себе дополнить Ваш пост: термин "меланж" в русском языке он не только ведь о пряже. Этот термин имеет также другое узкоспециализированное значение: по крайней мере с конца 40-х - начала 50-х годов, "меланж" используется для обозначения смеси азотного тетраоксида с азотной кислотой. Это компонент ракетного топлива, окислитель. Это "Протон" и прочий мирный (а иногда, и не совсем мирный) космос
Почитать о "меланже" и прочем можно тут.

[elfine]

Ren, ой да, нашла. А мне она писала, что у меня проблемы с пониманием современного русского языка. Но я понятия не имею, чей это клон. А так да, наверное в каком-то смысле проблемы, за 20 с лишним лет язык в стране изменился, вот и приходится гундеть в этой теме.

[NBVictory]

А поделитесь, что именно говорят уменьшительные суффиксы об употребляющем?

К вышеперечисленным версиям (поддерживаю, кстати, версию уменьшения значимости оппонента и банализации явления), добавлю еще одну, очень заметную у влоггерш. И вообще в полный рост проявляющуюся у женщин.

Диминутивы делают речь ласкательной, даже где-то детской - подсознательно такой собеседник воспринимается как безобидный. Соответственно с ним не возникает желания конфликтовать, становиться в оппозицию и пр. Это своеобразная техника подладиться к собеседнику/аудитории, добиться незаметного и легкого принятия.

Приходилось слышать такую речь, где, такое чувство, что вообще каждое существительного в диминутиве. Это невероятно нервирует! Ну говори ты как взрослый человек.

[Ren]

Ну говори ты как взрослый человек.

И неси ответственность как взрослый. Не, многого хотите. И чтоб сказать, и чтоб ответственность. Отсюда биполярочки и возникают и прочие качельки. И в любой момент можно сказать - вы что, юмора не понимаете? Это такой троллинг, в общем-то.

[liina]

То, что сарказм, это понятно. Но тут ещё кроме сарказма вплетение в речь медицинских понятий, о которых человек ни малейшего представления не имеет. Имелись в виду двойные стандарты в политике.

Из того, что вы говорите, мне кажется, что в тех дебатах это употреблялось специально, чтобы высмеять политиков. То есть, это не бездумное увлечение уменьшительными, а целенаправленный посыл.

[elfine]

не бездумное увлечение уменьшительными

Там в одном сообщении было два разных размышления без чёткой логической связи.
Конечно, одного употребления мало, чтобы говорить о бездумном увлечении. Но для меня в этом слове (причины я частично назвала) есть нечто, что выдаёт в том, кто его употребляет, человека не очень умного. Это субъективное восприятие, на истину не претендую.

А во второй части сообщения я имела в виду скорее другие примеры. Я их не нашла, наверное это было с другого форума. Помимо всего, что здесь было справедливо замечено о "мимимишности" в языке (тоже новояз), есть ещё такие наблюдения, в частности об изменениях личности больных эпилепсией : https://studfile.net/preview/1902541/page:3/

В результате оскудения словарного запаса больные образуют антонимы, прибавляя частицу "не". Особенно выражено затруднение при предъявлении абстрактных понятий. Часто речь больных изобилует уменьшительно-ласкательными суффиксами, замедлен темп речи. Резонерство при этом заболевании отличается патетичностью, поучительностью, переоценкой своего жизненного опыта, банальностью ассоциаций, шаблонами в мышлении.

Это наверное всё же редкость, но в примере, который я так и не нашла, какой-то астролог сыпал словами о планетках в разных аспектиках. Такая речь если и не раздражает, то обращает на себя внимание точно.

[Рыжая]

А во второй части сообщения я имела в виду скорее другие примеры. Я их не нашла, наверное это было с другого форума. Помимо всего, что здесь было справедливо замечено о "мимимишности" в языке (тоже новояз), есть ещё такие наблюдения, в частности об изменениях личности больных эпилепсией : https://studfile.net/preview/1902541/page:3/

Большое спасибо за ссылку! Мне особенно вот это понравилось:

[Больные] часто [ ... ] не понимают юмора (серия рисунков Х. Бидструпа), что свидетельствует об эгоцентризме, недостаточности осмысления переносного смысла, подтекста.

[Ren]

Помимо всего, что здесь было справедливо замечено о "мимимишности" в языке (тоже новояз), есть ещё такие наблюдения, в частности об изменениях личности больных эпилепсией : https://studfile.net/preview/1902541/page:3/

Эпилептики крайне редко сидят на форумах, так что...

[lento4ka]

Эпилептики крайне редко сидят на форумах, так что...

А почему? Они же обычные люди.

[elfine]

lento4ka, обычные, но наверное когда доходит до личностных изменений, которые там описаны, вряд ли они так же продолжают общаться в интернете. Но по моим воспоминаниям такое писали не только про эпилептиков, не буду уточнять, о каких заболеваниях шла речь, потому как не нашла подтверждений.

Смысл был в том, что в принципе это иногда связано с психическими отклонениями от нормы.

[lento4ka]

lento4ka, обычные, но наверное когда доходит до личностных изменений, которые там описаны, вряд ли они так же продолжают общаться в интернете. Но по моим воспоминаниям такое писали не только про эпилептиков, не буду уточнять, о каких заболеваниях шла речь, потому как не нашла подтверждений.

Смысл был в том, что в принципе это иногда связано с психическими отклонениями от нормы.

Это, наверное, уже на запущенной стадии они не могут сидеть на форумах.
А я заметила что сюсюкаю и добавляю всякие ласковые словечки разговаривая с котом. Не могу с ним на человеческом нормальном языке разговаривать.

[elfine]

lento4ka, я думаю, с котом или с детьми до определённого возраста это вообще не в счёт.

У взрослых людей, ютюбёров всяких, это ещё иногда проявляется в том, что они берут на себя родительскую покровительскую роль и как бы инфантилизируют преданных слушателей. Не все конечно, но есть такое: ничегошеньки вы не знаете, я вас всему научу.

[lento4ka]

lento4ka, я думаю, с котом или с детьми до определённого возраста это вообще не в счёт.

Хорошо, вы меня успокоили. А то написала и подумала, а это вообще нормально, что я разговариваю с котом

[elfine]

lento4ka, ненормально было бы, если бы он с Вами разговаривал ))

[lento4ka]

lento4ka, ненормально было бы, если бы он с Вами разговаривал ))

Да, нет, он нормальный кот, ничего не говорит, только глаза прищуривает на каждую мою фразу.

Смотрю русский сериал Клиника счастья, а там маты. Удивительно то, что это стало допустимо, раньше запикивали.

[Azzaz]

а там маты.

физкультурные? Те , которые использовались для занятий физкультурой в спортзалах в школе.

[lento4ka]

физкультурные? Те , которые использовались для занятий физкультурой в спортзалах в школе.

Вы русский язык не знаете? Вот https://www.bbc.com/russian/russia/2...n_law_opinions

[Azzaz]

Вы русский язык не знаете? Вот https://www.bbc.com/russian/russia/2...n_law_opinions

Почему же не знаю? Знаю. Так это слово в единственно числе употребляется. По крайней мере так было до моего отъезда . А теперь это что- то новое.?

[lento4ka]

Почему же не знаю? Знаю. Так это слово в единственно числе употребляется. По крайней мере так было до моего отъезда . А теперь это что- то новое.?

А разве в русском языке запрещается использование слов во множественном числе?

[lenegre]

lento4ka, очевидно, что некоторые слова не имеют множественного числа.
Первое, что пришло в голову - молоко, добро, горе.