Франция vs Канада

[Angie Lily]

Manifesto, не за что . Я Вам искренне желаю всего наилучшего, если не рассматривать причину переезда в связи с браком, по моему скромному мнению, французский паспорт Вам даст больше преимуществ в будущем, чем канадский.

[Manifesto]

французский паспорт Вам даст больше преимуществ в будущем, чем канадский.

Согласна. Так как можно жить в любой стране ЕС (или в той же Швейцарии).
У меня сейчас такая ситуация, что накрывается стаж в крутой компании на Дефанс (префект не отвечает уже почти месяц... ), а я боюсь начать тратить свое RECE вместо стажерской визы, так как времена непростые....
Так что задаюсь очень многими вопросами

[Печкин]

Зато с канадским паспортом вы гораздо легче попадете в США, и все, считай жизнь удалась.

[Angie Lily]

Согласна. Так как можно жить в любой стране ЕС (или в той же Швейцарии).

И работать, и климат другой, продукты питания вкуснее и разнообразнее, и ближе к дому вашему, в странах ЕС отпуска проводить. Нечего даже сравнивать.

[Angie Lily]

Зато с канадским паспортом вы гораздо легче попадете в США, и все, считай жизнь удалась.

ой как Вы заблуждаетесь, хотя у каждого свое понятие удавшейся жизни.

[ЗубДуплович]

У меня через два года заканчивается контракт с моим работодателем, как раз обдумываю, куда валить - в Канаду или во Францию. Было любопытно почитать комментарии к этому топику. Автору - спасибо.

[wesh wesh]

Зато с канадским паспортом вы гораздо легче попадете в США, и все, считай жизнь удалась.

+1000.

[wesh wesh]

И работать, и климат другой, продукты питания вкуснее и разнообразнее, и ближе к дому вашему, в странах ЕС отпуска проводить. Нечего даже сравнивать.

Вставлю свои 5 центов (если что это не критика а субъективное мнение)
1. Работать - в европе с работой дифицит, зарплаты по сравнению с канадскими или штатовскими в разы ниже.
2. Хуше климата чем в Европе (кроме южных стран европы) нигде не видела.
3. Я не согласна с тем что продукты в европе разнообразнее, в других странах наблюдала в разы больше выбора и за меньшую цену. А про качество я о не говорю, у меня мой друг работает в магазине био, и даже там один отстой.
4. К какому такому дому? Понятие "дом" у иммигрантов весьма расплывчатое.
5. Хватит того что 11 месяцев невольной жизни в этох самых "странах Ес" чтобы еще умудрится 3 недели отпуска провести в них. Нет уж спасибо, по мне лучше уж в Доминикану или Тайланд, да куда угодно но за пределы европы.
Именно так и есть- нечего сравнивать. А вообще на вкус и цвет....ну сами знаете. Под европой я подразумеваю не только Ес, но и то что находится к востоку от Ес (ничем не лучше)
Если что я только мимо проходила, мне отвечать не надо, тк на форуме бываю редко и врядли прочитаю.

[Iryna13]

ой как Вы заблуждаетесь, хотя у каждого свое понятие удавшейся жизни.

Это точно! США-последняя страна, в которой хотелось бы жить. И немало моих друзей (американцев, в том числе), или вернулись, или переехали в Европу. Америка хороша, если начинать строить карьеру там, опыт получить, а потом - в более комфортные места.

[Печкин]

В Америке бабло, столько как там, нигде не заработать.

[Iryna13]

В Америке бабло, столько как там, нигде не заработать.

кроме бабла, которое еще не каждый может там заработать, есть такое понятие, как "качество жизни" и "искусство жить, о чем американцы даже не слышали.

[Печкин]

А это уже вопрос, как заработанным баблом распорядиться. В Америке можно себе устроить европейское качество жизни. Просто большинству американцев оно не нужно. Но кому нужно, нет проблем.

[duration]

кроме бабла, которое еще не каждый может там заработать, есть такое понятие, как "качество жизни" и "искусство жить, о чем американцы даже не слышали.

А что такое и в чем выражается европейское качество жизни ? Я не ерничаю, действительно хочу понять.

Единственное, что сразу приходит на ум - длинные отпуска. Что еще ?

[Dude]

А что такое и в чем выражается европейское качество жизни ? Я не ерничаю, действительно хочу понять.

Единственное, что сразу приходит на ум - длинные отпуска. Что еще ?

Еда разумеется. Старинная архитектура. Разнообразие всего. Территориальная доступность.
Много чего перечислять - но и в другую сторону это тоже работает. Поскольку живем, хоть и в неравномерной пропорции но все-таки на две страны 20+ лет, то хорошо заметно что в Европах тоже не хватает американских фичей, ну нет в мире совершенства.

[Iryna13]

А что такое и в чем выражается европейское качество жизни ? Я не ерничаю, действительно хочу понять.

Единственное, что сразу приходит на ум - длинные отпуска. Что еще ?

Экология, нормальные продукты, доступность медицины для разных слоев населения,независимо от финансов, отсутствие культурного наследие по сравнению с Европой, возможность путешествовать не только самолетом, социальная помощь, доступность для пожилых людей,независимо от финансов, разных activités, наличие пенсии. Возможность в Европе путешествовать по разным странам, регионам, каждый раз открывая новые атмосферные места. В Америке во главу угла поставлены деньги, в Европе другое отношение к жизни. Про качество продуктов питания в США говорить не хочется, даже при наличие финансовых возможностей. О многом еще можно говорить, но мне эта страна для жизни неинтересна, как стала неинтересна уже как и туристу,даже к родственникам туда не хочу; рада, что много лет назад не уехала туда. Скучно. Конечно же все это IMHO и на истину в последней инстанции не претендую.

[duration]

Я с Вами, пожалуй, соглашусь только по небольшой части позиций.
Я живу в США, жил и много ездил по Европейским странам как по работе так и как турист.

Вы правы в доступности медицины, но это как раз вопрос экономический. Есть работа, есть доступ к хорошей медицине. К сожалению, сеичас становится хуже, но доступнее, так как идем по европейскому сценарию.
Конечно, Вы правы о путешествиях - Европа маленькая и нашпигованная культурой.

Во всем остальном, никак не соглашусь. Если интересно могу ответить по каждой позиции.

[duration]

Еда разумеется. Старинная архитектура. Разнообразие всего. Территориальная доступность.
Много чего перечислять - но и в другую сторону это тоже работает. Поскольку живем, хоть и в неравномерной пропорции но все-таки на две страны 20+ лет, то хорошо заметно что в Европах тоже не хватает американских фичей, ну нет в мире совершенства.

Dude, а что с едой ? Я по долгу жил в Лондоне и Цюрихе, и не могу вспомнить чего то такого, что нет в США. Ну пожалуй, фо-гра (тоже есть, но надо "добывать"). Да, во Франции офигенная выпечка, какой здесь не встретишь (помню, сын балдел), но хороший стэйк не найдешь. Рестораны, да лучше, конечно, но не везде...В Италии и Франции безусловно. В Англии или Швейцарии не уверен.

Территориальная доступность, согласен. Конечно архитектура, и вообще присутствие времени.

Что Вы имеете в виду под разнообразием ?

[libellule]

Во всем остальном, никак не соглашусь. Если интересно могу ответить по каждой позиции.

duration, не знаю как Ирине13, мне очень интересно. Не могли бы Вы развить.

хорошо заметно что в Европах тоже не хватает американских фичей

Dude, каких именно фичей?

[duration]

Хорошо, попробую написать.

Про еду уже ответил выше.

1. Экология. Не знаю как мерить, страна большая, есть локальные проблемы (например, г. Флинт в Мичигане), но экология в целом очень на уровне. Чисто, чистая вода и воздух, вокруг дома бегают олени, дикие индейки, утки , гуси , белки и это в 15 минутах о центра миллионного(+) города. Да и в центре бегают. Национальные парки, горы ...все в девственном состоянии.

2. Пенсия. Есть как государственная так и частная. Гос. пенсия зависит от заработка и стажа. Профессионал, программист, инженер, медсестра и пр. скорей всего будут получать пенсию по максимуму. Сегодня это где то $3000+ в месяц. С такой пенсией можно получить ВНЖ во многих европейских странах. Кроме того есть частные пенсии, от работодателя, таких правда становится меньше. И частные накопления в пенсионных фондах , куда деньги кладет работодатель и работник.

3. Пожилые. Для пожилых вообще полный шоколад Я знаком с темой - моя мама умерла 4 года назад (90 лет), а теща еще , Слава Богу, жива и здорова. Они со своей маленькой пенсии (это даже не пенсия, а пособие, так как приехали в США в возрасте) умудрились объездить пол мира. Пожилые имеют приходящую помощь на дому , бесплатный проезд, скидки на такси, их возят на развлечения в музеи, театры , казино. Берут классы, лекции в университетах. Все это или бесплатно или за номинальную плату. Конечно, еще раз подчеркну, страна большая, условия в Нью Йорке будут отличаться от Чикаго или Кливленда. Но есть большими мазками, то ситуация такова.

4. Культура. Конечно, исторических достопримечательностей уровня Европы нет. Но есть высочайшего мирового уровня музеи (в том же музее искусств Чикаго находится самая большая коллекция импрессионистов в мире), опера, театры (опять до Московского театрального мира не дотянем, а до Лондона вполне).

5. Путешествия. Очень зависит от того где Вы живете. Если в центре страны, то без самолета много интересного не увидишь Но и если ты в Португалии, надо лететь. Если в Калифорнии, например, можно объездить на машине много много красивейших и интересных мест. Хватит на много лет.

6. Чего нет ?
Нет маленьких ресторанчиков, где тебя накормят вкуснейшей пастой, осьминогом, прошутой и пр. Вернее есть, но надо знать куда идти. Впрочем в Европе, кроме Италии , тоже надо знать куда идти.
Вино ! За 2-3 евро (доллара) в ресторане не возьмешь бутылку vino de casa, чтобы было простое, но питейное. За 2-3 евро будет уксус (если вообще будет такой ценник в ресторане). С другой стороны, если Вы любитель вина, то часто великие бордо и бургундские шато можно купить дешевле чем в Париже.

7. Цены. Почти во всем ниже европейских. Исключение, наверное, общественный транспорт.
Зарплаты почти везде выше в разы.

Наверное, как то так. Если что то есть спрашиваете.

П.С Конечно, есть люди выпавшие из системы и им плохо, есть разные ситуации как экономические так и житейские. Все написанное выше относится к людям с профессией

[libellule]

duration, спасибо. Завтра расшифрую.Только не стирайте.

[duration]

duration, спасибо. Завтра расшифрую.Только не стирайте.

Блин, я не знаю , что произошло. Почему так закодировалось.
Может где чего нажал.
Если получится дайте знать

[svinka]

duration,

Хорошо, попробую написать.

Про еду уже ответил выше.

1. Экология. Не знаю как мерить, страна большая, есть локальные проблемы (например, г. Флинт в Мичигане), но экология в целом очень на уровне. Чисто, чистая вода и воздух, вокруг дома бегают олени, дикие индейки, утки , гуси , белки и это в 15 минутах о центра миллионного(+) города. Да и в центре бегают. Национальные парки, горы ...все в девственном состоянии.

2. Пенсия. Есть как государственная так и частная. Гос. пенсия зависит от заработка и стажа. Профессионал, программист, инженер, медсестра и пр. скорей всего будут получать пенсию по максимуму. Сегодня это где то $3000+ в месяц. С такой пенсией можно получить ВНЖ во многих европейских странах. Кроме того есть частные пенсии, от работодателя, таких правда становится меньше. � частные накопления в пенсионных фондах , куда деньги кладет работодатель и работник.

3. Пожилые. Для пожилых вообще полный шоколад Я знаком с темой - моя мама умерла 4 года назад (90 лет), а теща еще , Слава Богу, жива и здорова. Они со своей маленькой пенсии (это даже не пенсия, а пособие, так как приехали в США в возрасте) умудрились объездить пол мира. Пожилые имеют приходящую помощь на дому , бесплатный проезд, скидки на такси, их возят на развлечения в музеи, театры , казино. Берут классы, лекции в университетах. Все это или бесплатно или за номинальную плату. Конечно, еще раз подчеркну, страна большая, условия в Нью Йорке будут отличаться от Чикаго или Кливленда. Но есть большими мазками, то ситуация такова.

4. Культура. Конечно, исторических достопримечательностей уровня Европы нет. Но есть высочайшего мирового уровня музеи (в том же музее искусств Чикаго находится самая большая коллекция импрессионистов в мире), опера, театры (опять до Московского театрального мира не дотянем, а до Лондона вполне).

5. Путешествия. Очень зависит от того где Вы живете. Если в центре страны, то без самолета много интересного не увидишь Но и если ты в Португалии, надо лететь. Если в Калифорнии, например, можно объездить на машине много много красивейших и интересных мест. Хватит на много лет.

6. Чего нет ?
Нет маленьких ресторанчиков, где тебя накормят вкуснейшей пастой, осьминогом, прошутой и пр. Вернее есть, но надо знать куда идти. Впрочем в Европе, кроме � талии , тоже надо знать куда идти.
Вино ! За 2-3 евро (доллара) в ресторане не возьмешь бутылку vino de casa, чтобы было простое, но питейное. За 2-3 евро будет уксус (если вообще будет такой ценник в ресторане). С другой стороны, если Вы любитель вина, то часто великие бордо и бургундские шато можно купить дешевле чем в Париже.

7. Цены. Почти во всем ниже европейских. � сключение, наверное, общественный транспорт.
Зарплаты почти везде выше в разы.

Наверное, как то так. Если что то есть спрашиваете.

П.С Конечно, есть люди выпавшие из системы и им плохо, есть разные ситуации как экономические так и житейские. Все написанное выше относится к людям с профессией

[duration]

svinka, а в какой кодировке было ? У меня не получилось декодировать?

[Dude]

Dude, а что с едой ? Я по долгу жил в Лондоне и Цюрихе, и не могу вспомнить чего то такого, что нет в США. Ну пожалуй, фо-гра (тоже есть, но надо "добывать"). Да, во Франции офигенная выпечка, какой здесь не встретишь (помню, сын балдел), но хороший стэйк не найдешь. Рестораны, да лучше, конечно, но не везде...В Италии и Франции безусловно. В Англии или Швейцарии не уверен.

Качество самих продуктов несопоставимо также как и выбор. Статистически во фр супере наименований почти на порядок больше чем в американском. Причем почти все съедобное, сравните со своим соседним Safeway - cъедобных наименований 10-20. Качество обычных продуктов выше чем органик в Whole Foods. Единственное что слабо и представлено это фрукты внесезона. Типа малина или ежевика зимой. Вспоминается советский анекдот "а когда к вам клубнику завозят"

Стейки беру постоянно, путаница потому что другая разделка и наименования. Аналоги рибая, ньюйорка, также как и праймриб телятину по 15Е/кг.
В Америке как класс отсутствуют местные сладости, выпечка, конфеты, мороженное, рыбокопченные и мясокопченные изделия, вся молочка. Формально они конечно есть но на мой вкус несъедобны.

Англия сакс во всех отношениях, а Швейцария это вещь в себе где все переоценено в разы (стейк под $100/кг). Нещитаются.

Что Вы имеете в виду под разнообразием ?

В Европе можно проехав час оказаться в совершенно другом месте по всем параметрам, а то и в другой стране. В Америке можно ехать пару дней и все одно и то же.

[Dude]

Dude, каких именно фичей?

Список будет обширный
Все что касается взаимоотношений с государством, рабочие отношения и работа, сервис, борьба с преступностью и личная безопасность, автомобили и обслуживание, доходы и цены.

[Angie Lily]

[QUOTE=duration;1062124839].. а что с едой ? Я по долгу жил в Лондоне и Цюрихе, и не могу вспомнить чего то такого, что нет в США. [QUOTE]
Прошу прощения , вопрос Dude задан, но у меня к Вам вопрос : Вы находите вкус органической еды в Америке точно таким же как во Франции, например молочной продукции, овощей - фруктов ?

[Angie Lily]

Dude, под всем вашим постом о еде и путешествиях , когда видишь все одно и тоже ставлю " плюс". Язык один и тот же, из Канады , например, выезжая в Америку , ощущение как и не выезжаешь из страны.

[Angie Lily]

кроме бабла, которое еще не каждый может там заработать, есть такое понятие, как "качество жизни" и "искусство жить, о чем американцы даже не слышали.

+ 100

[duration]

Dude, вопрос был поставлен о Европе, а неконкретно Франции. И Англия и Швейцария себе вполне Европа, если я помню школьную географию. Мне сложно судить о французских супермаркетах, так как я там не жил, а больше проездом как турист или по бизнесу и все по ресторанам.
Опыт со стейками тоже ресторанный. Мне ни разу не посчастливилось ни в Париже, ни в Ницце съесть стэйк класса Gibbsons или Mortons. Я не жалуюсь - ел много потрясающих блюд, что никогда в Америке не ел.

Однажды, занесло в Германию на относительно продолжительный срок - германские супермаркеты не впечатлили. Дело было около Нюрнберга. Германия считается ?

Конечно, в большинстве европейских мест, проедешь 2-3 часа и другой мир. А Америке это есть только в смысле природных красот.

[duration]

[QUOTE=Angie Lily;1062124926][QUOTE=duration;1062124839].. а что с едой ? Я по долгу жил в Лондоне и Цюрихе, и не могу вспомнить чего то такого, что нет в США.

Прошу прощения , вопрос Dude задан, но у меня к Вам вопрос : Вы находите вкус органической еды в Америке точно таким же как во Франции, например молочной продукции, овощей - фруктов ?

Я уже написал, что во Франции не жил, и бывал в основном 1-2 недельными заездами, и питался в основном в ресторанах. Сложно судить о качестве молочки или овощей. Из моих обширных поездок по Европе, наверное, единственная страна где почти всегда и везде было вкусно - Италия.