Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2641
Старое 04.05.2018, 11:29
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Посмотреть сообщениеTatius пишет:
Почему? Вернее, где это сказано?
по мнению изложенному в письме УФНС России по г. Москве от 10.03.2011 N 20-14/4/21822, одним из оснований, по которому доход от продажи жилого недвижимого имущества не относится к доходу от осуществления предпринимательской деятельности, является ситуация, когда имущество находилось в собственности физического лица до регистрации его в качестве индивидуального предпринимателя и использовалось им до продажи в личном пользовании.
Учитывая наличие такой позиции, при уплате налога в связи с применением упрощенной системы налогообложения, претензии налогового органа полностью исключить нельзя.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #2642
Старое 04.05.2018, 11:47     Последний раз редактировалось Tatius; 04.05.2018 в 14:16..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
по мнению изложенному в письме УФНС России по г. Москве от 10.03.2011 N 20-14/4/21822, одним из оснований, по которому доход от продажи жилого недвижимого имущества не относится к доходу от осуществления предпринимательской деятельности, является ситуация, когда имущество находилось в собственности физического лица до регистрации его в качестве индивидуального предпринимателя и использовалось им до продажи в личном пользовании.
Значит квартиру нужно использовать в предпринимательской деятельности (сдать). Тогда по мнению Минфина доходы от ее реализации будут учитываться в составе доходов по УСН. Хотя у ФНС на этот счет может быть свое мнение.
Tatius вне форумов  
  #2643
Старое 04.05.2018, 17:32
Мэтр
 
Аватара для Alicanta
 
Дата рег-ции: 03.06.2015
Откуда: Ницца -> Алматы
Сообщения: 1.146
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
по мнению изложенному в письме УФНС России по г. Москве от 10.03.2011 N 20-14/4/21822, одним из оснований, по которому доход от продажи жилого недвижимого имущества не относится к доходу от осуществления предпринимательской деятельности, является ситуация, когда имущество находилось в собственности физического лица до регистрации его в качестве индивидуального предпринимателя и использовалось им до продажи в личном пользовании.
Учитывая наличие такой позиции, при уплате налога в связи с применением упрощенной системы налогообложения, претензии налогового органа полностью исключить нельзя.
1) То есть, мне надо сначала зарегистрировать ИП, а потом получать собственность на новостройку?

2) и такой вопрос: я получила собственность на новостройку в июле 2017, однако она в бетоне, т.е. просто стоит.
Поможет ли мне тот факт, что она в бетоне, доказать, что квартира не использовалась в личных целях?
(В ссылке стоит союз "И" между "находилась в собственности до регистрации ИП и использовалась в личных целях"

P.s.
Tatius, спасибо Вам огромное за все ссылки!!!
__________________
Я желаю всем счастья
Alicanta вне форумов  
  #2644
Старое 03.06.2018, 14:49
Мэтр
 
Аватара для Флора Ф.
 
Дата рег-ции: 10.10.2014
Откуда: Фонтенбло
Сообщения: 2.885
Друзья, как вы думаете, если в России продавать квартиру по российским документам, будучи при этом нерезидентом страны, можно ли избежать 30% налога, ограничившись 13% как гражданин России? Квартира только что получена в наследство.
Флора Ф. вне форумов  
  #2645
Старое 03.06.2018, 17:20
Мэтр
 
Аватара для Byzacena
 
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.541
Флора Ф., смотря засветились ли Вы до этого, что проживаете за границей ( уведомление ФМС и т.п....) Если нет, то почему бы не попробовать..
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз
Byzacena вне форумов  
  #2646
Старое 03.06.2018, 17:37
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Lotus
 
Дата рег-ции: 03.08.2006
Откуда: Москва-Ницца-Хайфа
Сообщения: 277
Посмотреть сообщениеФлора Ф. пишет:
Друзья, как вы думаете, если в России продавать квартиру по российским документам, будучи при этом нерезидентом страны, можно ли избежать 30% налога, ограничившись 13% как гражданин России? Квартира только что получена в наследство.
На Ваш страх и риск. Так как это всё-таки будет нарушением закона.
__________________
У каждого человека свои звезды (Сент-Экзюпери "Маленький Принц", 1943)
Lotus вне форумов  
  #2647
Старое 03.06.2018, 18:13
Мэтр
 
Аватара для Флора Ф.
 
Дата рег-ции: 10.10.2014
Откуда: Фонтенбло
Сообщения: 2.885
Посмотреть сообщениеByzacena пишет:
Флора Ф., смотря засветились ли Вы до этого, что проживаете за границей ( уведомление ФМС и т.п....) Если нет, то почему бы не попробовать..
Засветилась

Посмотреть сообщениеLotus пишет:
На Ваш страх и риск. Так как это всё-таки будет нарушением закона.
Спасибо за ответ.
Флора Ф. вне форумов  
  #2648
Старое 03.06.2018, 21:00
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 27.11.2009
Сообщения: 347
Посмотреть сообщениеФлора Ф. пишет:
избежать 30% налога, ограничившись 13% как гражданин России
А где вы будете писать, что вы не резидент и чтобы с вас сняли 30 %? В декларации вроде нет таких строк, я не видела или плохо читала.
Посмотреть сообщениеФлора Ф. пишет:
Квартира только что получена в наследство.
У вас нет никакой доли в квартире?
tb5 вне форумов  
  #2649
Старое 04.06.2018, 08:48
Мэтр
 
Аватара для margo_ritas
 
Дата рег-ции: 10.02.2012
Откуда: Alsace +Obninsk
Сообщения: 2.471
Посмотреть сообщениеФлора Ф. пишет:
Друзья, как вы думаете, если в России продавать квартиру по российским документам, будучи при этом нерезидентом страны, можно ли избежать 30% налога, ограничившись 13% как гражданин России? Квартира только что получена в наследство.
А разве не надо быть собственником 3 года чтобы продать квартиру с минимальными потерями для себя?
__________________
PENSE ET AGIS SELON LES EAUX CLAIRES DE TON ÊTRE
margo_ritas вне форумов  
  #2650
Старое 04.06.2018, 10:16
Мэтр
 
Аватара для Флора Ф.
 
Дата рег-ции: 10.10.2014
Откуда: Фонтенбло
Сообщения: 2.885
Посмотреть сообщениеtb5 пишет:
А где вы будете писать, что вы не резидент и чтобы с вас сняли 30 %? В декларации вроде нет таких строк, я не видела или плохо читала.
Так я этот момент тоже не поняла, если все формальности проходят с обычным российским паспортом.

Посмотреть сообщениеtb5 пишет:
У вас нет никакой доли в квартире?
Нет.

Посмотреть сообщениеmargo_ritas пишет:
А разве не надо быть собственником 3 года чтобы продать квартиру с минимальными потерями для себя?
Надо бы, но....
Флора Ф. вне форумов  
  #2651
Старое 04.06.2018, 10:35
Мэтр
 
Аватара для milysia
 
Дата рег-ции: 11.07.2009
Откуда: Moscou, Nantes
Сообщения: 675
Дело в том , что налоговая может проверить были ли Вы резидентом или нет.
И сделать это может не сразу , а через 2-3 года. Базы данных сейчас сращивают.
И потом они могут выставить штраф. 30 процентов + пени.
Если Вам не нужно будет потом ездить в Россию , то продаете , подаете сразу декларацию , выводите деньги и уезжаете .
А потом смотрите не появился ли у Вас огромный штраф. И если есть , то в Россию не едете. Лет 5 .
А там видно будет .
А если надо ездить , то лучше не рисковать.
__________________
Milousia
milysia вне форумов  
  #2652
Старое 04.06.2018, 10:58
Мэтр
 
Аватара для Флора Ф.
 
Дата рег-ции: 10.10.2014
Откуда: Фонтенбло
Сообщения: 2.885
milysia, да, я тоже об этом думала. Но как это делается на практике? Если при сделке и в декларации никто не спрашивает о резидентстве? Просто идти в налоговую и сдаваться: возьмите с меня побольше налог, так как я в России почти не бываю?

Кто продавал недвижимость в России, будучи нерезидентом РФ, но имея прописку, поделитесь опытом!
Флора Ф. вне форумов  
  #2653
Старое 04.06.2018, 12:46
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеФлора Ф. пишет:
milysia, да, я тоже об этом думала. Но как это делается на практике? Если при сделке и в декларации никто не спрашивает о резидентстве? Просто идти в налоговую и сдаваться: возьмите с меня побольше налог, так как я в России почти не бываю?

Кто продавал недвижимость в России, будучи нерезидентом РФ, но имея прописку, поделитесь опытом!
"Закон что дышло: куда повернул, туда и вышло". Применяйте закон так, как это выгодно вам, не делайте лишнего и не закладывайте сами себя, если это не в ваших интересах. Откуда это рабское стремление, чтобы вас посчитали, переписали, выдали вам нашивки..?
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич. А.С.Пушкин
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #2654
Старое 04.06.2018, 13:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеФлора Ф. пишет:
Если при сделке и в декларации никто не спрашивает о резидентстве?
Ну как же в декларации не спрашивают? На титульном листе: "статус налогоплательщика".

Посмотреть сообщениеФлора Ф. пишет:
Просто идти в налоговую и сдаваться: возьмите с меня побольше налог, так как я в России почти не бываю?
Вы сами заполняете декларацию и рассчитываете налог. А по какой ставке - это вам решать.
Tatius вне форумов  
  #2655
Старое 04.06.2018, 17:20
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
"Закон что дышло: куда повернул, туда и вышло". Применяйте закон так, как это выгодно вам, не делайте лишнего и не закладывайте сами себя, если это не в ваших интересах. Откуда это рабское стремление, чтобы вас посчитали, переписали, выдали вам нашивки..?
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич. А.С.Пушкин
Сколько патетики!
Вы считать и смотреть на два шага вперед совсем не умеете? Желание не платить сейчас может вылиться в бОльшие потери позже.
Silky вне форумов  
  #2656
Старое 04.06.2018, 17:23     Последний раз редактировалось Silky; 04.06.2018 в 17:28..
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Посмотреть сообщениеФлора Ф. пишет:
milysia, да, я тоже об этом думала. Но как это делается на практике? Если при сделке и в декларации никто не спрашивает о резидентстве? Просто идти в налоговую и сдаваться: возьмите с меня побольше налог, так как я в России почти не бываю?

Кто продавал недвижимость в России, будучи нерезидентом РФ, но имея прописку, поделитесь опытом!
Флора Ф, единственный законный способ - прожить там чуть больше чем 183- дня и после этого продать.
Silky вне форумов  
  #2657
Старое 04.06.2018, 17:30     Последний раз редактировалось Silky; 04.06.2018 в 19:31..
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
nnnnn
Silky вне форумов  
  #2658
Старое 04.06.2018, 17:33     Последний раз редактировалось Silky; 04.06.2018 в 19:15..
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
llllll
Silky вне форумов  
  #2659
Старое 04.06.2018, 17:34     Последний раз редактировалось Silky; 04.06.2018 в 17:39..
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
вввв
Silky вне форумов  
  #2660
Старое 04.06.2018, 19:22
Мэтр
 
Аватара для Флора Ф.
 
Дата рег-ции: 10.10.2014
Откуда: Фонтенбло
Сообщения: 2.885
Посмотреть сообщениеTatius пишет:
На титульном листе: "статус налогоплательщика".
Поинтересуюсь, что это такое..

Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
"Закон что дышло: куда повернул, туда и вышло". Применяйте закон так, как это выгодно вам, не делайте лишнего и не закладывайте сами себя, если это не в ваших интересах. Откуда это рабское стремление, чтобы вас посчитали, переписали, выдали вам нашивки..?
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
El'ka, да что Вы сразу про рабское стремление. Конечно, я думаю прежде всего о своих интересах, но и обезопасить себя тоже ведь нужно, не так ли?

Silky, я, честно сказать, охотно бы последовала Вашему совету, но мне дома сказали: Pas question! Вот и ломай теперь голову..
Флора Ф. вне форумов  
  #2661
Старое 04.06.2018, 22:42
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеХлоя пишет:
maman N, Погуглила, ваша информация не соответствует действительности, продали недвижимость, оплатили 30%, потом покупаете, для нерезидентов к сожалению только так(((
Нам так сказали в налоговой, причём один простой сотрудник сказал, но мои родственники засомневались и пошли к начальству. Начальница тоже подтвердила, что если деньги оставлены и по прибытии будут потрачены на покупку недвижимости для проживания, то налог платить не надо.
Я деньги от продажи не получила, оставила их на родственницу, во всяком случае точно, что платить налог не надо пока деньги не будут получены реально. Нужны доказательства того, что деньги не получены.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2662
Старое 04.06.2018, 23:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.509
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
платить налог не надо пока деньги не будут получены реально. Нужны доказательства того, что деньги не получены.
Т.е. если продажа осуществлялась по доверенности и деньги собственнику не переданы, то налог не платится?
KOLIBRY вне форумов  
  #2663
Старое 05.06.2018, 17:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Начальница тоже подтвердила, что если деньги оставлены и по прибытии будут потрачены на покупку недвижимости для проживания, то налог платить не надо.
Цитата:
сумму налога можно уменьшить путем использования налогового вычета.

Он бывает двух видов (подп. 1 п. 2 ст. 220 НК РФ):

- имущественный налоговый вычет в фиксированной сумме (1 млн руб. при продаже жилых домов, квартир, комнат, дач, садовых домиков, земельных участков, а также долей в них и 250 тыс. руб. при продаже иного имущества – автомобилей, нежилых помещений, гаражей и т. д.);
- вычет на сумму фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением имущества.

Налогоплательщик может использовать любой из этих вычетов, но прежде нужно просчитать, какой вычет выгоднее в той или иной ситуации.
http://www.garant.ru/article/620564/
Tatius вне форумов  
  #2664
Старое 05.06.2018, 17:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Начальница тоже подтвердила, что если деньги оставлены и по прибытии будут потрачены на покупку недвижимости для проживания, то налог платить не надо.
Цитата:
сумму налога можно уменьшить путем использования налогового вычета.

Он бывает двух видов (подп. 1 п. 2 ст. 220 НК РФ):

- имущественный налоговый вычет в фиксированной сумме (1 млн руб. при продаже жилых домов, квартир, комнат, дач, садовых домиков, земельных участков, а также долей в них и 250 тыс. руб. при продаже иного имущества – автомобилей, нежилых помещений, гаражей и т. д.);
- вычет на сумму фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением имущества.

Налогоплательщик может использовать любой из этих вычетов, но прежде нужно просчитать, какой вычет выгоднее в той или иной ситуации.
http://www.garant.ru/article/620564/
Tatius вне форумов  
  #2665
Старое 05.06.2018, 21:18
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Посмотреть сообщениеФлора Ф. пишет:
Silky, я, честно сказать, охотно бы последовала Вашему совету, но мне дома сказали: Pas question! Вот и ломай теперь голову..
Флора Ф, а что делать.. Мне бы очень хотелось и на елку влезть, и попу не ободрать, но увы, в такие игры с государством играть себе дороже. Если надумаю продавать, так и придется поступить, тк квртира большая и недешевая, 30% будут приличной суммой.
Silky вне форумов  
  #2666
Старое 06.06.2018, 00:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.472
Флора Ф., я недавно продавала квартиру в РФ. Сначала поставила на авось от себя, а когда нашёлся покупатель, меня «рассекретили» и именно через службу безопасности Сбербанка. Покупатель хотел брать кредит и сейчас в Сбербанке всех до десятого колена разбирают : мне позвонила риэлтер и все про меня выложила: и про нерезидентство, и про брак, и про 30% налога. Она же предложила оформить дарственную на мою маму, что я и сделала. Квартира была продана через 3 дня после оформления документов на собственность и безо всяких заморочек. Моя мама должна была платить 13% налога на сумму свыше 1 млн.руб. Но и без этого обошлось тоже.

Если у Вас есть человек, которому можно доверять, то можно рассмотреть такой вариант.
Ирис вне форумов  
  #2667
Старое 06.06.2018, 02:17
Мэтр
 
Аватара для Alicanta
 
Дата рег-ции: 03.06.2015
Откуда: Ницца -> Алматы
Сообщения: 1.146
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
Флора Ф., Моя мама должна была платить 13% налога на сумму свыше 1 млн.руб. Но и без этого обошлось тоже.
А что Вы сделали, чтобы не платить налог на сумму выше 1 млн?
__________________
Я желаю всем счастья
Alicanta вне форумов  
  #2668
Старое 06.06.2018, 06:50
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.114
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
меня «рассекретили»
Вы заявляли в ФМС или в посольстве?
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
ZDRASTE вне форумов  
  #2669
Старое 06.06.2018, 10:20
Мэтр
 
Аватара для Флора Ф.
 
Дата рег-ции: 10.10.2014
Откуда: Фонтенбло
Сообщения: 2.885
Ирис, спасибо за ответ!!
Флора Ф. вне форумов  
  #2670
Старое 06.06.2018, 14:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.509
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
сейчас в Сбербанке всех до десятого колена разбирают : мне позвонила риэлтер и все про меня выложила: и про нерезидентство, и про брак,
Значит вы уведомляли о втором гражданстве и о браке за границей?
KOLIBRY вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
налоги, недвижимость


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продажа квартиры без агентства pikachou Жилье во Франции 258 17.02.2018 11:40
Продажа продажа квартиры в Ницце peterbourgoise Аренда и продажа жилья 1 03.03.2013 20:34
Продажа Продажа квартиры Lenochka999 Аренда и продажа жилья 1 27.02.2010 12:52
Продажа квартиры Doumkie Жилье во Франции 2 27.11.2009 16:28


Часовой пояс GMT +2, время: 17:51.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX